株で億の資産を築いた2ch株板住人が晒してくれた手法が凄い。part3
専業４年ディーラー３年だけど質問ある？
株は10年の経験でマイナスの年なし
妻子養ってる上に親の金運用してます
10月もプラス、今年もプラス
こんなオイラに質問ありまつか 
なんと！この記事のスレ主さんから連絡がありリンク切れになっていた画像データを提供してくれたので画像を追加してまとめ直しました。
１さんありがとう！
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
どのくらい運用してたん？
ディーラー時代の裏話とか聞きたいね。
利益の３０％とか？
あんまり裏話とかはないんだけど
いまどき上手い人はやめちゃうね。
手数料安いし、税金安いし
変わった人といえば、一億ぐらい個人で儲けた人が、社会との接点がほしい
と言って入ってきたことがある。
だけど会社のリスク管理規則が厳しすぎて、儲かんなかったみたい。
給料は
一番下手な人（稼げない奴）が、30％
一番上手い人が50％
月100万稼げない人はクビ
普通は月の収益がマイナスにはならない
ディーラーの手法とは違うけど今はスイングで稼いでいます。
年間9ヶ月以上でプラスみたいな感じ。
毎月プラスにしたければ板に張り付いて、デイトレか
鞘取りはじめると思う。
以前はそれをやってたけど、年取ってくるとできない
釣りの可能性が非常に高いが、１も暇だな。
自分より上手いと思うブロガーって誰。
すいませんDAのことではないです。
釣りのつもりではないです。
今年は波乱がありましたが無事に過ごせました。
これも先人の知恵や、株板やネットがなければ今の自分がないような気がしたので何か貢献できたらと思ったものでちょっとスレ建ててみました。
少し前に
貼り付きマンデーって言うブログがあって
そのブログのRisabuさんって言うすごい人がいました。
またブログのほかにもずいぶん前ですがすばらしい本との出会いもありました。
今の自分があるのは、そういう人達のおかげなので
自分も何かできないかなと思ったんですけどね。
↓貼りつきマンデーと思われるブログ@FX2ちゃんねる
http://ganko-oyaji.main.jp/haritsuki.htm
出来高があって、動きが読みやすいものを
自分でスクリーニングしています。
玉を建てるのは同時に8銘柄ぐらいが最高
どうもこれ以上同時に立てると、注意力が散漫になるみたい
一回のロットがびっくりすぐらい小さいと思う
分割で玉を入れていくんだけど、いまだとワンショット40万ぐらい
東証１部の大型株のボラが100超えたりするので
いつもよりさらに慎重に行ってます」
倍ナンピンをかけるので次は80万、その次160万みたいな感じ
このサイズでもショートするときは50単元超えたり、板がなかっ
たりするので厳しいときがある
自分より上手いブロガーって言うのは思い浮かばないんだよね
以前はHANABIとかウリ坊とかすごいなあと思ってたんだけど
結局下げ相場だと儲かんないのねｗ
鞘取りは今はやってないんだけど
一番やってたのは
5401新日鉄と
5411JFE /10
これだけで毎月100万ぐらい取れてた 
動きが読みやすいもので毎月となると、売買判断は主にテクニカルという事になるか。
ファンダメンタルも条件として考慮するの？
ファンダメンタルは一切気にしない、日経も読まない
見てるのは値動き（波動）だけ
損切りはどうやって決めてるの？
損切りは間違えたと思ったら切る
自分のイメージと違っても切る
玉持ってて気持ち悪かったら切る
みたいな感じ
玉が小さいから別に間違ったと思ったらいつでも切っても問題ないという心構えかな
ショートのところでしょ
ちょっと説明が悪かったけど
ディーラー３年やって
独立して専業４年ってことね
買いの場合は上がるごとに
売りの場合はその逆
で分割してすこしづつです
んだろ？
華麗な見せ板の展開や取り消し見ててそう思った。
ヘボディーラーは知り合いにいないので、よくわからないですが
そんなことやっても大して儲からないと思いますよ
取れるとき小さくて、やられるときは極端に大きくなりますから
自分でスクリーニングしています
これを初心者の私がする場合、どの辺りの銘柄を選ぶべきで、
それに当てはまる銘柄をどの様な手順でスクリーニング
してゆけばよいのか教えていただけると有難いです。
初心者の方は、銘柄を１銘柄か２銘柄ぐらいに限定して売買をすることをお勧めします。
銘柄的には
東証一部
売買代金10億円以上
株価200円ぐらいから700円ぐらいのもの
まったく動かないような銘柄を除く
チャートを見てみて自分がやりやすいと思える銘柄
とっぴな動きをしない銘柄
理由は初心者が多数の銘柄を毎回選んで売買しようとすると
上達が絶望的に遅くなるからです。
ほぼ不可能に近いと言っていいと思います。
私は銘柄を選んで売買するのではなく
タイミングを見定めて売買できるようになるということが株式投資だと考えています。
現に私は１２月12日を最後にそれ以降売買していません。
詳しくは
うねり取り入門
同友館
売り上げランキング: 14,198
自立のためにプロが教える株式投資
などを読んでみてください。
本当に上記の本に書いてあることを実行できれば、株で安定的に稼ぐことができます。
ただし、おそらく99％の読者は馬鹿にして実行しないと思います。
株関係の書籍でこれは参考になったってのがあれば、ぜひ。
ある程度売買の方法が固まっていて、利益をあげることができるなら
欲望と幻想の市場
ピットブル
マーケットの魔術師（一番最初に出た奴）
ぜんぜん儲からないのであれば
37を参考にしてみてください
なお37の本は
数日から3ヶ月のサイクルで売買をする手法です
このぐらいの期間の売買をお勧めするのは
デイトレ・分トレだと
できる人が限られる
難易度が高いうえに、楽して稼げない
３ヶ月より長い売買だと
今年みたいな動きのときに
大きなマイナスが出る
売買のサイクルが長いために上達してるんだかしてないんだかわからない
数日から3ヶ月のサイクルで売買すると
楽して稼げて、収益が安定し、上達も早い
と言うのが特徴です
なお一日の売買に要する時間ですが私は20分以下です
見た瞬間今日はなしと言うのも結構あります
なお37で書き忘れましたが
売買した日の
売買日記は短くても必ず書く必要があります。
ただ失礼ながら同じ専業の俺から言わせてもらうと相場はたいして
上手いとは思えないな。デイかスイング中心なら月どころか週間で
マイナスなんてほとんどないのが上手い専業だろう。
8にも書きましたが
週間でマイナスにしないような売買はできます
しかしそれだと楽して稼ぐ事ができないので
今は拘束時間は一日20分以下でできるような売買をしています。
はたから見ると大して上手いようには見えないのかも知れませんが
私には楽して稼げて収益が安定していて精神的にも安定しているので
改善点があまりないように思っています。
なお９・１０月は
ナンピンをかけて玉が膨らんだところに、NY暴落で直撃を２回くらいましたが瞬間的な最大ドローダウンは1.6％です
直撃を受けて最大ドローダウンが1.6％
何それ。
どんなマジックを使ったんですか？
全く想像がつかないです。
１ 基本的に玉が小さいから
２ ナンピンをかけてるから
これを言ってしまうと、そちらに気が向いてしまうので、今は触れたくないのですが
３ 銘柄選択で助かっています
1
暴落直前の
9月29日の段階で玉が膨らんでいましたがそれでも現物換算で総資金の30パーセント程度しか建玉していません
Eトレ（SBI証券）使っていますが、入金してあるのは総資金の5分の1のみです
これは誤発注が怖いのと、そもそも玉が小さいので必要がないからです。
総資金の30％も建玉するのは一ヶ月の内4日ぐらいしかないと思います
2
総資金に対しての建玉金額推移（現物換算）引け後
9/24 6％
9/25 10％
9/26 23％
9/29 29％ （この時点でマイナス0.44％）
ここでNY暴落
NY暴落後、寄り付きナンピンの引けに結構落として利食い
9/30 31% （対前日比では「わずかにプラス」）
10/1 全玉落とし
3
多くの人に有害なので、これは説明やめときます
9月30日は日経平均で見ると陰線が出てますが
これは特別気配のためです
225先物と個別銘柄の多くは陽線ですのでお間違いなく
銘柄を当てることは収益の源泉になっていません
ある程度の絞込みはしますが、そもそもはずれることを前提にして売買をしています
これは為替の話ではないでしょうか
ちなみに私は売買するとき、
人の意見一切聞きません
信用してないので、日経新聞読みません
素人が解説してるのでテレビ参考にしません
基本的に見るのは値段（ローソク足）だけです、
移動平均すら参考にしません、ただし多くの場合「結果的」に移動平均には逆らいません
朝はフルーツ
昼と夜は基本的に生野菜です
効用については
アマゾンで
フィット・フォー・ライフ
グスコー出版
売り上げランキング: 727
と言う本のカスタマーレビューを見てみてください
理由は健康と疲れないこらない体を作るためですが、これがまた深い・・・・
この文章を読んでいる方の多くは、会社員など仕事をされていることと思います
体の調子が悪いと、仕事に差し支えませんか？
誰かとトラブルや喧嘩をしているときはどうでしょう？
借金がいっぱいで、カードの支払いで悩んでいたりサラ金から催促があったら？
中略
非常に寒かったり暑かったり、お腹がすいていたりでは？
親が病気だったり、介護が必要だったら？
・・・・
これは何も仕事をするときの話だけではなくて、株式の売買をするときも同じことが言えないでしょうか
自由度が高い分むしろ仕事よりも影響をさらに受けやすいでしょう
今まで売買についての話が中心でしたが、売買の方法が上手くなるだけでは
株式投資で資産を築くことはできないと考えています。
上記のような問題点を解決しないと、自分がいい状態で相場に向き合えません
わたしはこういう問題点を全てひとつひとつ常に解決しています
実はこれだけでななくて、さらにお金に対する態度も重要になってきます
小室哲哉やマイクタイソンが破産状態なのは収入が問題ではないですよね
私は、稼げるようになっても、毎日毎日問題点を修正しています
以下省略・・・
何を見てエントリーを決めてますか？
私は順バリは寄りから10分くらいで,逆バリは5分足で
急騰、急落でエントリーしています
基本的には
トレンドの方向性に沿って売買しています
ただし玉の入れ方は逆張りです
トレンドの方向性ですがこれがまた良くはずれます
よくはずれるのではずれることを前提に売買をしています
私の売買の目的は当てることではなくて、利益が残ると言うことです
ただし判断を間違えたりした場合、それを認識したら即座に修正します、修正するときは迷いなしです、即座です
後日同じ間違えをしないように相場日記が出てきます
１
精神的負担も消えます、次回の教訓にもできます、上達すると言うことですね
２
そして精神的に苦しいままです
精神的に苦しいとどうなるかは49で書きました
致命傷になる可能性を何回か放置すると、そのうちのひとつ以上が致命傷になります
致命傷になると人生オワタがありえますので注意してください
この文章を読んでるそこのあなた、人のことではありませんよ
トレンドの大きさは株価が25日移動平均の上に3日以上いるままだと上、その逆だと下
ぐらいのイメージです
このくらいのトレンドの大きさに注目している理由は・・・
楽だから
ただしこれは大きさのたとえで、移動平均は使っていません
エントリーの方法は日足をみて決めています
ビジネスモデルとしてはいいですね
布教するのは信者だし
お布施もらえるし
課税されないし
上場できたら最高です
でも立ち上げるのは楽ではなさそうです
きっとそういった姿勢が投資においても良い結果を生むのでしょうね。
２０分間をどういう風につかってるんですか？
デイトレは無理ですよね。
基本的には発注作業です
前日の時点で売買候補をすでに10-20程度に決めているので
その中で買いのときは下がった銘柄
を買い発注すると言うものです。
大半は、間違いなく発注ができてるかを注意しています
寄りと大引けを見ていますが、玉がないときは一切見ないと言うのもあります
フィット・フォー・ライフ
と言う本のカスタマーレビューを見みました。
果物は果糖だから即効性がありますが。
食べ過ぎたり、常時食べると内臓に負担がかかります。
それに野菜と果物だけだと、ビタミンB,D,必須アミノ酸が不足するから
実践するなら相応のリスクもありそうですね。
医者や栄養士の人ほど反対すると思います。
ただし反対の根拠は、理論でそう思ったからであって
自分がやってみて、よくなかったからダメと言う人はいないと思います
これは私の相場の説明に関しても当てはまることです。
言われた通り「正しく」やってみて、ダメだったら諦めると言うのが、正しい判断の方法だと思います
もちろん全ての事柄に関してそんなことはできませんが・・・
続きは、また起きてからと言うことでお願いします。
相場が休みのうちはなるべくレスをつけたいと思っています
レスをつけるのはやり方に関してで、答えをそのものは回答を避けたいと思います。
ほぼ基本的なことは書いたと思います
実際に売買を私のような方法でやってみないと本当の意味では理解できないと思います。
それと私の書いていることが全ての人にとって当てはまると言うことではないことをお断りしておきます
特に
順張りブレイクアウト系で利益を得ている人にとっては、基地外のように感じるかもしれません
ナンピンはやるなと言う人もいます
それはそれで正解です
リスク管理に関しては、個人によってリスク許容度が違うのでさらにやっかいです。
クソ株ランキング2008
クソ株ランキング2007
を
グーグルで検索してを見ていただくと、リスクに関しての認識が少し変わるかもしれません
ちなみに私は通常、日経新聞読みませんので、これらのことは1つ2つ程度しか知りませんでした
おやすみなさい
あとできればsage進行でお願いします
↓これかな？
クソ株ランキング2008
マーケットの魔術師 （青い表紙）のなかの多くの登場人物に多大な影響を受けました
パンローリング
売り上げランキング: 19,772
エド・スィコータ
ラリー・ハイト
マーティー・シュワルツ
トニーサリバなどです
あと
欲望と幻想の市場
で登場するリバモアですね
東洋経済新報社
売り上げランキング: 65,063
マーケットの魔術師は2ちゃんねるで紹介されているのをみてはじめて知りました
もう10年以上前のことです。そのころは日経から出ていました
てゆーかディーラーとかでもシストレやってる人多そうなんだけど、
どのレベルまで自動化してるのかが気になる。
最後の発注部分は裁量だったりするのかな。
これは儲かると思いますが
すぐに競争が激しくなってうまみがなくなるでしょう。
テクノロジー的には個人でもできるはずですから
どこかでそういう商材見ましたよ
自分も1氏とほぼ同じような考えでやってきました。
順張り派ですが、その他は基本的に全く同じです。
ちなみに、１氏は何歳ですか？
契約ディーラーになったのは新卒からいきなりなりましたか？
もしそうだとすると、自己売買専業か、かなり力を入れている
Ａ証券、Ｚ証券、Ｋ証券あたりの出身でしょうか。
40代前半です。体重計の体年齢なら31歳です。
ディーラーは新卒からではありません。
ディーラーになりたいと思ってから実現するのに3年かかりました。
個人を特定できるような情報が含まれるものはNGとさせてください。
すみません。
システム上では2008年で500万ほど利益になってるが
実際の結果は200万円/枚くらい。
シグナルが出た値段と同じ値段では約定しないのがその理由。
林輝太郎氏の本はすごくたくさん読みました
心理面の多くを
マーケットの魔術師から
実際の売買の方法論を
林輝太郎氏の著書から学びました
ここで大切な基礎ができました。
後は応用と言うより、自分の好みや状況に応じたカスタマイスに近いですね
ここで大事なのは、長期にわたって現実に儲けている人の方法を
「実行して」試してみたと言うことです
儲かったふりをしている商材屋
売買しない営業
上げ相場でたまたま儲けていた人
インチキ投資顧問
の方法ではないと言うことです。
非常に私は恵まれていたと思います
ここで不特定多数の人間にフィードバックする必要があるの？
意地悪な言い方をすれば、振り込め詐欺で騙し取った金を増やそうと
ここで>>1さんから手法を引き出そうとしてる奴がいるかもしれない。
何か恩返しがしたい、みたいなこと書いてあったけど、やるなら
リアルでやって欲しい。
もう大体、目的を達したようです。
手法を教えることが目的ではなくて、
意欲や情熱を持っている人に
取っ掛かりの部分を示したいだけだったので。
詳しく書いたのは、中途半端にぼかして書くと、バーチャだと思われると思ったからです
リアルとの事ですが、相場を張りながらそれをやると相場に余計なものを持ち込んでしまうので
私にはすごい負担です。
リアル→商材売る
見たいな事をやるつもりもないので
すみません。
１ ディーラーの画面は、何銘柄ぐらい、常時見られるのですか
この手の情報は、あまりないようなのですが、公開不可？
２ 買いからなら押し目買い、売りからなら押し上げ売り(?)の手法との
イメージでいいですか
1 公開不可ではないと思うのですが、私の個人的な事情により
教える事が不可能です。使っていなかったと言う理由も含まれます。
2 これは間違っていないです。手法の中の一部です。
1つ質問させてください。
１氏のやりかたをデイトレで応用した場合の注意点があれば、教えて下さい。
個人的に株はゲームの1つだと思って楽しんでいます。
デイトレのほうがスイングなどよりも楽しめるのでデイトレをしています。
ゲームもやはり勝てないとおもしろくないので、日々やり方を考えています。
現在のやり方は、ＩＮのﾀｲﾐﾝｸﾞは逆張り、倍ではありませんがナンピン派です。
まだ始めて日が浅いので、経験不足の面もあり、「こういう点に気をつけなければならない」などありましたら、
教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
これはいい質問ですね
今資金量がどのくらいかわかりませんが
一回に投入する金額を変えてみたと仮定してみてください
金額を小さくするにしたがって、面白くなくなると同時にリスクが下がります
その人にとって特定のレベルまで下がると、感情をともなわない単なる作業になると思います。
私がお勧めするのはこの状態での売買です。面白くありません。
逆に大きくするにしたがってドキドキ度が上がってリスクが急上昇します
スリルがあって楽しい状態ですね。
ジェットコースター状態です。
ドキドキ度あがるにしたがって視野がどんどん狭くなります
刺激になれるもっとドキドキを求めるかも知れません。
個人的な意見としては
目的がスリルで相場に入るべきではないのではないでしょうか
デイトレでナンピンで逆張りとの事ですので
一番注意するのは
誤発注
もしくは資金を増やす目的があるなら、
一番難易度が高く、私が最もやりたくない時間軸だと言うことですかね
もうすでにレールからはずれてかかってる思います
お勧めは
このスレを良く嫁ということでしょか
日経225の場合、3ヶ月や6ヶ月の周期がどうも良く分からないのですが、
直近で言うといつが転換点になっているのでしょうか？
ご指導お願いします。
この質問に関しては
この場で直接答えるのを控えさせてください。すみません。
理由は何もしない人に答えだけ与える結果になってしまうからです。
トラブルを招くし、これは相場の予想をしているのと同じ行為にもつながります。
お勧めしませんが
どうしても答えだけ知りたければ、林投資研究所へ行けば教えてくれるかも知れません。
でも
実行してみれば、聞くまでもないと言うことがわかると思いますよ。
あなたは少なくとも本を読むと言う行動を起こしてくれました。
ありがとう。
あなたの行動が一番うれしかったです。
林投資研究所
自立する投資家をサポートする林投資研究所の公式サイト。プロの売買技術を学ぶ。 会報、商品相場レポート、相場用語の解説、FAIクラブの案内ほか。
https://www.h-iro.co.jp/
どうもありがとう。
フィット・フォー・ライフのところでピンときた
とても有益な情報ありがとう＆お疲れ様でした
最上の方法なんて色々試さないと分からないさ
こういう手法も有るんだという事を知る事も試してみるのも
時々は必要さ
最上の手法だから勝てるんじゃない
勝てる手法が最上なんだ
自分以外の人が、自分と違う考え方でどうやって成功しているのか、一番興味があるところ
とても参考になりました
１さんが1年後に立てたスレのまとめ（1/14 22:30以降up予定）
ディーラー３年退職後→専業7年目だけど質問ある？
１さんが立てた最新のスレのまとめ
株で億の資産を築いた2ch株板住人が晒してくれた手法が凄い。
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
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コメント
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コメント (8)
トレードで結果を出してる人(そう推測される人は
言ってることに共通点がありますな
＞初心者の方は、銘柄を１銘柄か２銘柄ぐらいに限定して売買をすることをお勧めします。
理由は初心者が多数の銘柄を毎回選んで売買しようとすると 上達が絶望的に遅くなるからです。
ほぼ不可能に近いと言っていいと思います。
私は銘柄を選んで売買するのではなく
タイミングを見定めて売買できるようになるということが株式投資だと考えています。
禿同
おれも先物で1銘柄集中してやってから、株に戻ったら覚醒したわ
株とＦＸの両方の経験者に聞きたいのだが、何が違ってどっちが大儲けしやすい？
株は数年間塩漬けしたことがあるくらいでほとんど何も経験がない。
ＦＸはそこそこ勝ち続けてる。
一般的にボラは株の方が大きいらしいが
投入する金額によって調整できるからＦＸでも良いと思うのだが。
実際、勝ち方っていうのは驚くほどワンパターンになる。
合理的に選んだら選択肢なんてあんまりないし。
実際、勝ち方っていうのは驚くほど多様化する。
合理的に選んだら選択肢は限りなく広がる。
む
>>76
この質問に関しては
この場で直接答えるのを控えさせてください。すみません。
理由は何もしない人に答えだけ与える結果になってしまうからです。
トラブルを招くし、これは相場の予想をしているのと同じ行為にもつながります。
これ位答えてやっても何もしない人は聞いてないよｗｗ
これ位答えてやって
更に質問されて↑の回答なら解るけど
しかもそれ位で簡単に勝てる訳もなく
これはただ、答えられなかったと取るのが合理的
「自立のためにプロが教える株式投資」では、売買の基本を身に着けるための繰り返す売買で５００～７００円の銘柄を推していた。しかしながらここでは２００～７００円のものが推奨されている。株式投資未経験の私にとってはこの値段の差がわからないし、そもそもなぜこのくらいの値段なのかも見当がつかない。まあいくつか場帖やグラフを書けば自ずと分かるのかな。いずれにせよ資金的にも２００円くらいのを扱うことになりそうだけど