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若者「大工なんてやらねーよ。『技は盗むもの』とか時代遅れ過ぎるだろw」20年で大工が半減⤵

1: 2023/12/13(水) 06:07:24.20 ID:1Cs3Qmg59

「大工」がいない 20年で半減、住宅業界に危機 若者離れも深刻

大工の減少が深刻化している。人数は令和2年時点で約30万人。過去20年間で半減しており、このまま減少が続くと、木造住宅の建設やリフォームなどに大きな影響が出る可能性もある。背景には、不安定な雇用形態や若者離れがある。その課題に取り組む企業を取材した。

総務省の国勢調査によると、平成12年に64万6767人いた大工は、22年に40万2120人、令和2年は、29万7900人と、大きく減少している。

大工の若者離れと高齢化も深刻になっている。平成2年に15~19歳の大工は1万6657人だったが、22年には2150人、令和2年は、2120人に減少した。同年では、大工のうち最も多い世代が65~69歳の4万8450人となり、全体の約16%を占めるようになった。65歳以上は約3割に及ぶ。この世代の引退が迫っており、若手を含む大工の確保が大きな課題となっている。

「技は盗む」から教育強化へ

そんななか、大工の正社員雇用や育成など、大工の待遇改善に力を入れているのが、住宅・リフォーム業を展開するハウジング重兵衛(千葉県成田市)だ。

代表の菅谷重貴さん(41)は大工の若者離れについて、大工に対する先入観が大きいとし、「『3K」と呼ばれるような、『きつい』『汚い』『危険』といった労働環境のイメージや、『技は盗むもの』といった職人かたぎに抵抗感を持つ人もいる」と語る。

同社は、若手確保のため、平成30年から職人の正社員雇用をスタート。研修制度も強化し、礼儀やマナー、基本的な知識や技術など約3カ月間、研修などを行ったうえで、親方に同行して現場で学んでいく。

これまでほとんど教えたことも教えられた経験もなかった親方らだったが、「自分の息子だと思うと厳しくしてしまうけど、社長の息子だと思って育てるよ」と受け入れ、会社全体で若手を育てるという共通意識を持った。それが評価にもつながるように、新たに評価制度も設けたという。作業着も、ニッカポッカでなく、デニム地のクールなデザインのものを会社で支給するなど、従来の職人のイメージを一新する取り組みを行っている。

中途採用のほか、毎年1~3人新卒採用も行っている。平成29年に5人だった職人は、5年10月時点で26人にまで増えた。将来を見据え、大工だけでなく、水道や塗装、電気、トイレやキッチンの交換などの住宅設備など、家づくりに関わる全ての工事をこなす「多能工職人」をめざして育成しており、「自分だけで一棟を建てたい」と意欲を燃やす若手社員もいるという。

菅谷さんは、震災や台風などの有事でも職人の役割は大きいとし、「安定した環境で、手に職をつける楽しさを知ってもらい、職人を目指す人を増やしていきたい」と語った。来年2月には、千葉県内に職人学校の設立も予定しているという。

「偽装一人親方」も横行

厚生労働省「令和4年賃金構造基本統計調査」によると、大工の年収は10人以上の企業規模で406万6600円、1000人以上が458万5200円だった。ただ、建設職人を中心につくる全国建設労働組合総連合(全建総連)によると、大工は、個人事業主の「一人親方」や5人未満の小規模が多く、全建総連に加盟する県連や組合に行った調査によると、令和3年の大工の年収は387万9000円。日本の平均年収の443万円(国税庁「令和3年分 民間給与実態統計調査」)を大きく下回っている。
https://www.sankei.com/article/20231212-UVIVW5VMMFG6ZHK7ZXEELKS4Q4/

 

76: 2023/12/13(水) 06:31:08.97 ID:QcQ+Qjqt0

>社長の息子だと思って育てる

めちゃ低姿勢でワラタw

 

55: 2023/12/13(水) 06:27:11.01 ID:Ou77U29a0
土方も外人増えてるよな

 

6: 2023/12/13(水) 06:12:21.55 ID:qAkSI+iD0
CR 大工のグェンさん

 

229: 2023/12/13(水) 07:04:33.66 ID:K2foqSwS0
>>6
評価

 

549: 2023/12/13(水) 08:00:33.09 ID:EfmzeIWq0
>>6
これは流行る

 

724: 2023/12/13(水) 08:36:22.49 ID:t/rdO1W/0
>>6
や、やるやん

 

923: 2023/12/13(水) 10:08:30.70 ID:/Tu3Fh1C0
>>6
くそこんなので

 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702415244/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743



7: 2023/12/13(水) 06:12:58.85 ID:qLWfe9kh0
そういやコテコテのニッカポッカ土方なんて見なくなったなー
朝のコンビニといえばあいつらだったのに

 

953: 2023/12/13(水) 10:21:00.39 ID:0T0fJuXa0
>>7
ニッカポッカ禁止の現場が増えたらしい

 

11: 2023/12/13(水) 06:13:59.52 ID:qAkSI+iD0

>>7
ワークマン一択だろ

ワークマンスゲーぞ
ぱっと見クライミングパンツだしな

 

8: 2023/12/13(水) 06:13:06.31 ID:NWyCayAe0
大手住宅メーカーっていっても社員は営業と設計士くらいじゃない?
施工するのは零細工務店だったりするし。

 

14: 2023/12/13(水) 06:15:08.42 ID:QT/sxgLk0
>>8
さらにその最下層に建設作業員の派遣社員

 

34: 2023/12/13(水) 06:20:32.75 ID:x83NsrEm0
>>8
設計も丸投げやでw
細かい仕様変更の図面作成と
打ち合わせな

 

12: 2023/12/13(水) 06:14:00.50 ID:qfW49INa0
昔ながらの大工は求められとらんからなあ
ハウス系建材であっという間に建ててばっかりやん

 

15: 2023/12/13(水) 06:15:24.42 ID:+EpTuSGD0
>>12
最近の建設業はカンナの刃の入れ方も知らないからな

 

13: 2023/12/13(水) 06:15:06.17 ID:IXb2tcJE0
氷河期世代を全員送り込めよ
あいつら大量に余ってんだろ?

 

231: 2023/12/13(水) 07:04:51.07 ID:AssznK6h0
>>13
あー無理無理、2階ぐらいの高さの足場でブルって動けないよあいつらw
体力もない物覚えも悪い使い物にならんよ未経験40~50代なんて

 

243: 2023/12/13(水) 07:07:14.77 ID:xWy4Otha0
>>231
30代でもパソコン仕事に慣れてたら無理だろ
仮想の仕事をやり過ぎて現実の物理法則知らない奴いるからな

 

971: 2023/12/13(水) 10:26:57.57 ID:n/ye9UJ00
>>13
実際そう言う人が集められて、「さあ工事を始めましょう」ってなった時に誰も経験者がいない(指示する人がいない)と言うことに気付いて愕然となったって
近所のおっちゃんが言ってたぞ。

 

17: 2023/12/13(水) 06:16:34.08 ID:EWwl2KUm0

人手不足=給料やっっすい、割に合わない、不人気

割に合わない不人気職を人手不足と言い換えて一般人を騙す簡単なお仕事です

 

18: 2023/12/13(水) 06:16:35.15 ID:A7my2fz50
給料が安いからだろ
職種別ランキングではずっと下の方になる

 

25: 2023/12/13(水) 06:18:06.63 ID:mPjmj6qK0

>>1
大工の年収は387万9000円。日本の平均年収の443万円(国税庁「令和3年分 民間給与実態統計調査」)を大きく下回っている

大工の年収は387万9000円。日本の平均年収の443万円(国税庁「令和3年分 民間給与実態統計調査」)を大きく下回っている

大工の年収は387万9000円。日本の平均年収の443万円(国税庁「令和3年分 民間給与実態統計調査」)を大きく下回っている

 

20: 2023/12/13(水) 06:16:41.83 ID:MxSgWG6D0

建設業は「4KD」と言われているそうだ

きつい
汚い
危険
怖い
怒鳴る

 

557: 2023/12/13(水) 08:01:44.59 ID:omf3rlp30
>>20
下手な事してれば命落とす事になるから怒るんだよ

 

22: 2023/12/13(水) 06:17:21.14 ID:dsf+1QYz0
暴言罵声を浴びたいかって話で そりゃ浴びたくないよ
中卒高卒の口汚いドキュソ相手だと会話が通じないし

 

24: 2023/12/13(水) 06:17:47.58 ID:fMOYXyQB0
現役だけど、ぶっちゃけ俺ら職人よりも機械が削ったり釘打ち込んだほうが正確で速くて効率良い
上の頑固連中はそれが理解できない
だから若者から嫌われてる

 

30: 2023/12/13(水) 06:20:10.74 ID:dsf+1QYz0
>>24
これ
すし職人もマシンに握らせたほうが正確に決まってる

 

56: 2023/12/13(水) 06:27:20.46 ID:2FivfgV00
本当に手遅れにならないと危機を理解しない日本人

 

70: 2023/12/13(水) 06:29:59.93 ID:8WShOsuz0
Fランまで無償化とかやってるのが悪い
勉強できないなら中卒で大工になって
生計立ててるって人間も必要

 

75: 2023/12/13(水) 06:31:00.65 ID:qLWfe9kh0
というか、いまどきカンナで削ったり墨壺持ち運んだりトンカチで釘打ちしてる化石みたいな大工なんているのかね?
ヒロミの番組みたいに殆ど機械任せでしょ

 

85: 2023/12/13(水) 06:33:25.46 ID:EWDgu3rA0
>>75
今の住宅はプラモデルだよ
部品を現場で組み立てるだけだからぶっちゃけ素人でも教えればすぐ出来る

 

98: 2023/12/13(水) 06:37:21.72 ID:SBJ6IIxq0
>>75
施主のオーダーで造作物を作る場合やるんでは?
デザイン性高い家とか。

 

90: 2023/12/13(水) 06:34:31.96 ID:Vp2gNzA90
女の大工を増やせば、大工の人気も出るんじゃないか?

 

102: 2023/12/13(水) 06:37:59.14 ID:qLWfe9kh0
大工がいません!
いやその前に資材運搬するトラック運転者がいなくて確保できません!
詰んでるよねこの2大不人気業界

 

103: 2023/12/13(水) 06:39:02.00 ID:vvTP6Cb+0
大工ばかりじゃねーだろ
インフラ整備する人間も居ないし
まあ日本人がこの手の職業を小馬鹿にしてたツケだよね
自業自得か

 

111: 2023/12/13(水) 06:41:35.32 ID:RcmneodX0
俺が小学生の頃は将来なりたい職業トップテンに大工が入ってたような気がする。

 

118: 2023/12/13(水) 06:44:01.06 ID:LF0qUa6p0
いまの日本みたいに全員で大学行って
全員ホワイトカラーのキレイなオフィスを目指しましょう!ってのに無理があるんだよ
「ものつくり」は日本の根幹産業なのに底辺だと馬鹿にする風潮が醸成されてるし。
今後は日本人が造った家に住めない時代がやって来るよ

 

132: 2023/12/13(水) 06:47:05.18 ID:E5E47jEF0
>>118
底辺職は低収入だからなんだよ
問題はそこにある

 

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (148)

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    その結果の給料が安いのと他にいくらでも食っていける職業があるから大変よね

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    建設業者に多数会う仕事してたけど、あの人たちホント教育含めた全体的なシステム化下手(というかやる気無い)だなって印象だった

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      概念がないと思った方が良い

      • 匿名
      • 2023年 12月 20日

      民度の低さも人手不足の原因かと思う
      パワハラ上等な世界は流行らないよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    今の大工は大半が組み立て作業になっているのでは?
    まあ宮大工なら別かもしれないけど。

      • 匿名
      • 2024年 1月 05日

      以前金剛組のドキュメントを見たことあるけどあそこは従業員の練習スペースと練習用木材が準備されている。

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    組み立ては確かにプラモデルに近いんだけど、それでも細部のすり合わせは発生するんだわ
    それに基礎の型枠工がそろそろ絶滅しそうでな

      • 名無し
      • 2023年 12月 17日

      これ、プラモデル感覚とかで素人大工が遣ってるから大手とかでも施工不良を起こして訴えられるケースが増えてる。
      誰でも出来るとか機械がとか言ってるけど現場に合わせて調整するのは最終的に人の手が多い。
      見えない部分をやっつけ仕事で遣ると後々問題が発覚して大変に成る。

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    大工でなくても技盗むことあると思うけど

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      まだ機械工作が到達できてない経験レベルの話ならそうなんだけど、それが必要なレベルって最早宮大工くらいなもんなんじゃない?

        • 匿名
        • 2023年 12月 26日

        大工以前に例えばSEだって、先輩の成果物を見てノウハウを吸収するなんてことは普通にあるわけでな
        というか、すべてを受け身で教えて貰える職業なんてないんじゃないの?

          • 匿名
          • 2024年 1月 02日

          それが極端な職業てことなんだろ
          しっかり細部まで教えたほうが見て盗めより効率良いよ…

      • 匿名
      • 2024年 1月 29日

      失敗して恥をかいて、それでコツを学ぶから気が付きと自身成長があるんだけど
      最初からコツを知ってわかった気になって、責任ある立場になってから失敗したら取り返しがつかな…

      まぁどうでも良いか、金が貯まれば辞めるだろうし好きに生きな

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    不勉強でも明日から働ける職業がいくらでもあるからなあ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    知り合いは、図って計算して木を刻む作業が面白くて大工になったのに、プレカットで組み立てて石膏ボードにくぎ打ってばっかりになって詰まらん。ってやめたな。
    掃除とか付帯作業にうるさくなって作業時間伸びたのに収入ふえんとか愚痴ってもいた。

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    大工にもそこそこ種類があるけどな。
    ・型枠大工という揶揄(土工事基礎工事)
    ・船大工(絶滅危惧種)
    ・宮大工(9割型自称)
    ・大工(その半数は第八「大工の一歩手前」)

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    いわゆる3K9Kとかってきついけど給料がいいから人が集まってたのに
    今はきつい仕事ほど給料安いからそりゃ人来ないよ。介護と一緒

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    大工に高収入とか世の中舐めてる?
    大工に成ったじゃなく、大工しか成れなかったのが大工。
    なら低収入もしかたないだろ。

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    なお建築基準法は3Dプリンタは基礎が入ってない場合×としているので普及するまでに至っていない模様

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    祖父父親と家大工で、実家に結構でかい作業場あるとこで育ったけど継がんかったなあ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    職人を大事にしないとこういうことになる

    •  
    • 2023年 12月 17日

    夏に外でくそ暑い中冬はクソ寒い中働いて3K職場なんて誰が行きたいと思うんだろう
    年収もゴミ過ぎる

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    夏に外でくそ暑い中冬はクソ寒い中働いて3K職場なんて誰が行きたいと思うんだろう
    年収もks過ぎる

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    そのうち万博みたいになりそうやな

    高級取りが販売して高級取りが買うんだけど
    いつまでも建たない

    •  
    • 2023年 12月 17日

    低収入だからだろ
    年収100万円上げて、日本の平均年収超えるようにしたら人集まるよ
    現代日本ではキツイ仕事は稼げないから忌避されるんよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    コンビニ弁当をトラックの助手席でダッシュボードに臭い脚を上げて喰うんだろ。
    2年ぐらい先輩に「おい、コーラ買って来いや」と言われる。
    社長は黒いBMWかアルファード。給料は当たり前の様に最低賃金だよな、そんなクソ職場はまっぴら御免。

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    基礎も無く根性も無い定時職人が適当にぱち組みして

    なんちゃって寿司職人よろしく
    ネタが乗っかっただけの家が台風とかで転がる住宅が爆誕する

    お偉い議員さんが残業時間撤廃などあーだこーだ考えるけど
    全く進まないし仕舞いにはプレハブが建つ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    日本の家はプレハブだらけになりそうやな

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    社長さんはそうかもしれんが、現場の人間が、現場に何も出来ない若いのを連れてくのにいい顔しないだろ
    こうした会社の取り組みがあったから、社長の息子だと思って育てる って事はねえ…

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    鉄鋼もそうやが昔みたいに稼げないしトントンでやってたのがやればやるほど赤字とかで廃業するとこもあるし一人親方が一番安心よな不動産屋と契約してれば食うには困らん
    やるなら筋肉痛なっても一日2日で直る若いうち以外ないわ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    そもそも中抜きの以下無限ループみたいな真似してる限り衰退しかないわ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    新築は組み立てだけどリフォームは経験と知識がある大工じゃないと厳しな

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    元建材屋だけど20年以上前から人手不足だったんだよなだというのに
    氷河期世代を使いつぶしたせいで余計に衰退が加速したよな
    それと大工だけじゃなくて業界そのものが人手不足なんだよな

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    もしかしたら8割工場で作るトヨタホームくらいしか残らないのかな

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    今どき見て覚えろとかやってる人そんなにいる?
    興味が無いから適当な事言ってるだけでしょ?
    そもそも実践で身に付けた事をやり方説明しろとか言われても
    人によっては息を吸うのと変わらん感覚でその技を使ってたりするから、そういう人は説明出来ないよ?

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      >>今どき見て覚えろとかやってる人そんなにいる?
      >>人によっては息を吸うのと変わらん感覚でその技を使ってたりする
      自分で答えでてんじゃねぇか
      職人は感覚で仕事してたり、職場やチームごとの文化の中で培われてくもんもあるから「見て覚えろ」が基本になっちまうんだ
      この問題って実は大手でもよくある話で、マニュアル化しようにもチームごとの文化とやり方が違いすぎるからマニュアルが作れない、作れて技術力の平均化が見込めても特定のバカうまいチームの効率が落ちることに繋がって頓挫することもあるあるなんだわ
      職人は指先の感覚で判断するなんてよく言うが、そういう感覚的なもんを万人に通ずるテキスト化することってほぼ不可能なのよ

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      >>人によっては息を吸うのと変わらん感覚でその技を使ってたりする
      自分で答えでてんじゃねぇか
      職人は指先の感覚で覚えろってよく言うように、人やチームによってやり方も違えば判断の仕方も感覚的だからこそ、大手ですらマニュアル化が難しく「見て覚えろ」が一番手っ取り早くなるんだわ

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      実家が建築業だけど朝早くて週一しか休めない、これが一番キツいねん。給料は日本の平均より低いがそこまで酷い給料ではない、底辺はもっといるからな

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    建物にはRC/鉄骨/木造/2×4と種類があるからな
    リホームや改修は経験と知識がないと見積書すら作れない

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    建築土木は派遣会社やったら派遣法違反だろ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    本スレにもそういうやついるけど、怒るという指導方法しか知らないのに、それが正しい指導方法だと勘違いしてる人がいるからね
    怒って叱る教育なんて過去の話、今は褒めて伸ばす教育をしないと「いつまで昭和やってんだ」って言われるよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    「盗む」ってのは、
    こっちは忙しくていちいち懇切丁寧に教えてる暇はないんだから、
    お前が自分から積極的に理解しようとしろ、って意味だバ~カ
    ホリエモンの馬鹿発言に豚キムチが便乗した寿司屋話を、ハンパに受け売りすんなアホ

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      それで後輩に愛想尽かされて見捨てられてるんだからな
      馬鹿はお前だよ

      • 匿名
      • 2024年 1月 06日

      そして日本の建設は終わったのっあった

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    めちゃくちゃ人の良いおやっさんですら何もかも全部教えたらすぐ独立されるじゃんって言ってたからなぁ
    逆に人が良いからこそか、そう言えるのは

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    教え方知らない奴と覚え方知らない奴の集まりでそれを感じてる引いてる他が多数

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    教え方知らない奴と覚え方知らない奴の集まりでそれを感じてる引いてる他多数

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    女さん「男女平等! あ、キツイ仕事は男の仕事だから間違えないでね」

      • 匿名
      • 2023年 12月 20日

      機会の平等は担保されてる
      建設業界の現場職は女の人材を欲しがってるの?

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    言いたかないが
    近所の土建屋が技能実習っぽい外人にパワハラぶちかましてて
    こりゃ人減るわけだと思ったよ
    誰が好き好んでやるんだ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    盗むどころか工具盗まれるから関わらない

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    大手ハウスメーカーがやっているのは大六と言って大九(大工)なんかではない
    メーカーの施工法はプラモデルで技術なんていらず誰がやっても同じ仕上がりになるようにマニュアル化されている
    大手ハウスメーカーはただの管理業者で施工は下請けに丸投げしているのだが困るのはクレームの処理で施工能力のないハウスメーカーはクレームが出ないように使用する素材から施工内容まで誰がやってもほぼ同じような仕上がりになるような施行しかやっていない
    特定の凄腕職人だけにしかできない特殊施工では困るからだ
    ハウスメーカーの大六には技術などいらないし誰がやっても変わらないような材料と施工法しか使っていないがその分賃金が安いんで道具代と金物代で予算が飛んで儲かる事などなく誰もやらないだけなんだよ
    腕のいい本物の大工はハウスメーカーの仕事なんかやらないしハウスメーカーは中級ランク以下の職人が請ける仕事で仕上がりも普通のレベル程度だよ

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      ペテン師のコンサルがいかにも好きそうな言葉遊びだな

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    腰袋がキャンプギア自慢みたいになっててちょっと面白い

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    職人の仕事してたけど、現場のおっさんは職人風吹かせて偉そうにするばかりでまさに仕事は見て覚えろだった。
    弟子入りしたわけでもないのに弟子だと思ってるのか雑用やら力仕事ばかりやらされて、挙句の果てに職人のミスを
    こっちに擦り付けてきたから辞めたわ。
    職人なんてくだらない言葉自体を無くすべき。

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      自分とその職人が仕事できない、する気がない職人もどきとおままごとをしたいクソガキだっただけだろ?
      クソガキも職人もどきもいらないから大人しくバイトでもしてろよ笑

        • 匿名
        • 2023年 12月 18日

        そして滅びた

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    親方でそんなに安いんなら誰もやらんでしょ

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    一般的には大工は簡単になってるんでしょ?プレカットが当たり前になって現地で組み立てるだけという大工が大半。ノミ、カンナを日常的に使っている大工はどれほどいるんだろう。一方で昔ながらの技量を持ってる大工もいるわけで、大工も3,4段階の免許制にすればいいよ。一番難しいのはアレンジ能力や指示するコミニュケーション能力も問われるようにして。難しい免許を持つ大工ほどリッチなオーナーから注文が来る仕組みを作れないかな。

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    時間と金と人手に余裕ができない限りはどうにもならん
    余裕がなきゃ誰かに丁寧に物を教えるなんてやってられん
    公共事業とかでバンバン金が回る業界になったとしても時間は厳しいだろうし詰みよ詰み

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    こいつら20年以上職人がーってスレ立ててないか?

    • 名無し
    • 2023年 12月 17日

    こいつら20年以上職人がーってスレ立ててないか?

    • 匿名
    • 2023年 12月 17日

    割に合わない低収入の仕事なんて世の中には星の数ほどあるしな
    あえて大工を選ぶ必要もないわな

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    機械がやるのってすげえ正確だし効率もいいよ。
    でも結局は人間がどれだけ丁寧に根気のある作業したかが全部なんよ。
    最大の価値があるのってココ。
    社会ではこれをあんまり教えないし、リスペクトしないのでこの技術を懐に入れて見せてくれない人が増えただけ。
    別に大工に限った話じゃない。それが些細な作業で完成したものがまったく気にも留めないものでも、それを披露してもらえなくなった時代になっただけ。

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    見て盗むも何も自分から興味がある事に打ち込めない部類の人間がやる職じゃない
    興味がある事でまだ持ってない技術なら自分から技術を見て盗むだろ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    いつまでも口開けて教わらないと何も出来んようなのはいらんのよ
    そういうのは日雇いバイトで賄うから

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    芸能とかいうカスどもに金ばら撒くより
    こういう必須な仕事に金ばら撒けや

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    今なら常用でもまともな大工なら2.5~3万/日くらいは取るんじゃねーの?
    自分で仕事取ってくる大工は年収1000万は超えてるし税金もアレコレしててアレだわ
    年金は見込めんがね

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    一般的には後進の育成も業務に含まれてるからな
    職人は見て覚えろなんて甘ったれた悪しき伝統は現代じゃ淘汰されるよ

      •  
      • 2023年 12月 18日

      見て覚えろ!ってのは甘ったれてんじゃなくて、本人にこの仕事を本気でやる姿勢があるのかを判断するためだと思うよ
      やっぱやる気が有る奴ってのは、仕事中は師・先輩の仕事を見て、休日もある程度仕事の事を考えて自ら率先して技術を会得していく奴だろ
      そこで見て覚えろ!と突き放すことによって、やる気のある使える奴か、やる気のない使えない奴か、をふるいにかけてんだと思う
      大事に手取り足取り仕事を教えて貰ったやつは、指示待ち人間のヒョロヒョロ大根に育つと思う
      きっと独立したとき何にもできずすぐ職を失うと思うよ
      それか一生平社員としての建設会社で働き続けるか
      まあ、そういう人生もあり、というよりそういう社会人が9割だと思うけどね
      見て覚えろ!の職人の世界はむしろ、独立した後の弟子の将来を考えての、「千尋の谷」だと思うよ

        • 匿名
        • 2023年 12月 19日

        そんな上昇志向ある奴は大工とか職人とか選ばんのよ
        教えて”あげる”必要がある人間しか来ないのに自分の仕事に率先して応募してきたと勘違いしてるから
        スレ違いが起きてやめるんよ
        そういう低レベルな奴はいらんって言うかもしれないけど、そもそも人を選べるような状況でもないでしょ

        • 匿名
        • 2023年 12月 22日

        20年ぐらい認識して取り組むの遅いんだよな
        過去しか見ない阿保が多すぎた

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    仕事そのものがどうこうじゃなくて人間関係が嫌なんだろ。

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      合ってる
      大工だけじゃなく、建築側全体の人間性の問題もあるかもしれない。

    •  
    • 2023年 12月 18日

    見て覚えろ!ってのは甘ったれてんじゃなくて、本人にこの仕事を本気でやる姿勢があるのかを判断するためだと思うよ
    やっぱやる気が有る奴ってのは、仕事中は師・先輩の仕事を見て、休日もある程度仕事の事を考えて自ら率先して技術を会得していく奴だろ
    そこで見て覚えろ!と突き放すことによって、やる気のある使える奴か、やる気のない使えない奴か、をふるいにかけてんだと思う
    大事に手取り足取り仕事を教えて貰ったやつは、指示待ち人間のヒョロヒョロ大根に育つと思う
    きっと独立したとき何にもできずすぐ職を失うと思うよ
    それか一生平社員としての建設会社で働き続けるか
    まあ、そういう人生もあり、というよりそういう社会人が9割だと思うけどね
    見て覚えろ!の職人の世界はむしろ、独立した後の弟子の将来を考えての、「千尋の谷」だと思うよ

      • 匿名
      • 2023年 12月 19日

      そもそもなんだが、安定した収入がほしいわけで独立したいってみんな考えてるわけではないと思う

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    実は二代目無能が継いだ事務所を潰している
    親戚が大工事務所をやっていたが
    息子に事務所を潰された今じゃ浮浪者みたいな生活してるよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    これ敬意を払い合うのが最良なんだけど、頭でっかちのキャリア気取り社員とハッタショの俺に命令すんなの釘打ち大工が関係を悪化させてる。監督が必死こいて探した人手をよそ者と一部屋に資材から押し込めて冷遇したり残業してるのに電源落としたり、まるで韓国人か女かというぐらい性悪なのが多くなった。

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    どりゃ給料安いしキツイんだから人来ないに決まってんだろ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    見習い?みたいな子が凄い怒鳴られながら死んだ目で仕事してるのは見たわ。普通に続かないと思う

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    スレタイを見て「え?大工をやらない理由ってそこなの??」って思ってしまったw
    体力使うし大変だし責任感が必要な仕事だからやりたがらないだけだろ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    でもマジでこれからは海外のように欠陥住宅も増えてくるだろうね
    そして思ってるよりも一気に来るだろうな

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    仕事を教えるのも仕事の内なんだけどな

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    技はyoutubeで覚える
    まぁもうこうなってるやろ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    文科省さんが私文からの詐欺コンサル以外わからんもん

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    文科省さんが私文からの詐欺コンサル以外を知らない

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    SEにも技は盗むものみたいな価値観が根付いてるぞ
    ほんまクソ

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      お前らって自分で努力するって当たり前のことを知らなすぎるんだよ
      技術職にはひたすら反復練習が必要なことが山ほどあって、やり方を教えれば出来るようになるなんて魔法の杖は存在しないんだわ
      結局謙虚な気持ちで努力するのがイヤなだけだろ
      そしてお前の周りもそんな人間しか居ないはずだ
      類は友を呼ぶ、井の中の蛙大海を知らずということだよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    大工って言ってもピンキリ
    所謂とび職は平均の倍は稼げる
    もちろんどれだけスキルを磨いて顧客を掴んで仕事量こなすかによるけども
    設備の改修工事で既存の天井ボードに点検口付けるだけの奴だって大工だからな
    みんな物事を知らなさすぎるんよ
    あとゴチャゴチャ言ってるが結局スキルを磨く工程が耐えきれない根性ナシが9割だろ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    見て覚えろに関しては、素人に初手からそれを強要するんじゃないならある程度仕方ない面もありそうだけどね。
    質問しても教えません系はいかんが。

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    技術職(取分け現業職)を蔑む風潮がすっかり定着してることだよな一番の原因は
    そしてそれはマスコミなどによる長年に渡る刷り込みが原因
    日本を根底から破壊し弱体化を望む側の思う通りに事が進んでるという証左だな
    まんまとそんな価値観に乗っかってる若い奴らさあ、そのツケは他ならぬお前らが盛大に払うことになるんだよ
    お前らが分断して嫌ってる上の世代は逃げ切るよ

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      喜多川護衛軍の面倒なんか誰が見るんだよ?

        • 匿名
        • 2023年 12月 19日

        高齢化してる現役世代にお前ら無能世代が面倒見られてるとは少しも思わんのな
        おめでたいオツムだな
        現役世代が本当の意味で途絶えたら泣きを見るのはお前らなんだよ

          • 2023年 12月 22日

          死に損ないが吠えてら

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    低賃金で肉体労働の中でも体力と筋力要求されるスキル仕事なのに日当3万以下だからそりゃやりたがる人居ない
    スキルをスキルだと思ってない奴がスキル要求してくるからタチ悪いし誰でも出来る仕事と言うからな、言ってる事が無茶苦茶過ぎる

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      低賃金=無能という実に分かりやすい構造なだけ
      ちゃんと仕事できる職人はお前の想像の3倍は稼いでるよ
      技術職ってのは口先で誤魔化すことに何の意味も無いし、泣きごと言ったって誰も助けてくれない(助けようが無い)んだよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    低賃金で肉体労働の中でも体力と筋力スキル要求されてるのに、それらをスキルだと思ってない奴らが当たり前のように誰でも出来る仕事と言うしタチ悪い

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    もうどの現場も出稼ぎの外人ばっかだよ、現場長が片言の黒人とかインド人とかざらや

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    仕事を教えないって社会的に損でも職人には得なんだよね
    競争もなくなり単価も上がるから
    氷河期世代潰した老人は定年伸びて老後も安泰だし

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    まず建築業界は週休二日制にしろよ。
    土曜日も仕事なんて若者がやるわけないだろ。

      • 匿名
      • 2023年 12月 19日

      施主に言えよ
      安い金額で発注するわ工期も短いわじゃ業界の待遇が改善されるワケないだろ
      しかしお前みたいなコメ見てると、日本人の労働意欲や労働の本質を破壊するという工作は大成功してることを痛感するよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    すべての産業が頭でっかちすぎるんだよ。
    もう現場やらないで引退まで安泰連中引きずり出して現場やらせるしかないよ。

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    ゆとり教育の弊害

      • 匿名
      • 2023年 12月 18日

      お前ら老害のせいだよ(笑)

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    人がいなくて効率を求めるくせに、ジジイ共は非効率な教育を永遠にやらせる。
    だいたいは教えるのが下手。あと自分の仕事取られたくないからわざとやってる。
    早く引退しろ。

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    肉体労働が金にならなきゃ誰もやりたがらんわ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    そりゃそーだってハナシよ
    昭和の時代だって(もしから戦前含む)
    みんな大学行ってホワイトカラーになりたいって思ってたんだろ?
    今も昔もそれは変わらん

      • 匿名
      • 2023年 12月 19日

      「ぼくのかんがえるしょうわ」だな
      妄想もいい加減にせえよ
      インフラや物流が国家にとって重要だってことは、特亜思想に染まったお前らよりも昔の日本人の方が100倍は理解してたわ
      だから技術職は高給で優遇され、皆から尊敬された
      マスコミの印象操作にまんまと流されてるだけの己の無能さを嘆けよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    これからレゴみたいな工法で家建てられるようになるのに
    大工とか先細り業界ちゃうの?

      • 匿名
      • 2023年 12月 19日

      宅地を整地するのは誰がやるの?
      基礎工事は誰がやるの?
      設備工事は誰がやるの?
      電気工事は誰がやるの?
      材料や機械を運搬するのは誰がやるの?
      内装仕上げは誰がやるの?

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    親子が大工で高校出てから継ぐって言うたら、これからはプラモデル(はうすめーかー)ばっかになるからって大反対された.30年前

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    建設アンチの左翼マスコミと一緒になって馬鹿にし続けてきたツケだからね
    もう家も買えない住む場所もない時代がすぐそこまで来てるというか実際住宅の供給減りまくってて高騰してるからな
    今建ってる住宅だって老朽化していくのに死に逃げできない世代はどうするつもりなんだろうね
    10年後には大工が20万人を切るのに全員分の住宅なんか供給できない
    韓国みたいに半地下やスラムで暮らすのがお望みかな

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    建設アンチの左翼マスコミと一緒になって罵り続けてきたツケだからね
    もう家も買えない住む場所もない時代がすぐそこまで来てるというか実際住宅の供給減りまくってて高騰してるからな
    今建ってる住宅だって老朽化していくのに逃げ切りできない世代はどうするつもりなんだろうね
    10年後には大工が20万人を切るのに全員分の住宅なんか供給できない
    韓国みたいに半地下やスラムで暮らすのがお望みかな

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    印象操作+非難反らしの記事やね

    大工のなり手がなぜ少ないか?
    中間搾取がひどすぎるからです

    孫請の孫請があたりまえのようにいる現場に人が残るわけないだろうがボケ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    建設アンチの左翼マスコミと一緒になって罵り続けてきたツケだからね
    もう家も買えない住む場所もない時代がすぐそこまで来てるというか実際住宅の供給減りまくってて高騰してるからな
    今建ってる住宅だって老朽化していくのに逃げ切りできない世代はどうするつもりなんだろうね
    10年後には大工が20万人を切るのに全員分の住宅なんか供給できない
    半島みたいに半地下やスラムで暮らすのがお望みかな

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    建設アンチの左翼マスコミと一緒になって罵り続けてきたツケだからね
    もう家も買えない住む場所もない時代がすぐそこまで来てるというか実際住宅の供給減りまくってて高騰してるからな
    今建ってる住宅だって老朽化していくのに逃げ切りできない世代はどうするつもりなんだろうね

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    馬鹿にしてきたツケだよ
    家がないならスラムに住めばいい

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    20年ってところがポイントだな
    これで若者のせいにしてるんだから一生解決しない
    現実を放棄した老害は地獄を見ろ

      • 匿名
      • 2023年 12月 19日

      お前らが意味も理解せずにそうやって分断して煽り散らしてる上の世代は、辛さや苦しみの先に技術を獲得して現在に至る
      己は努力することを嫌い、責任から逃れて誰かのせいにして、楽に金儲けすることのみが正義と盲信するお前ら世代が地獄を見るだけだよ
      上の世代は逃げ切るだけ

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    大工だけど単純に案件がない。
    住宅ローンの利率、宇露戦争による木材の高騰、各種コストアップに伴う住宅価格の高騰で棟数が減ってる。
    そこにさらにインボイスに伴う負担の増加による一人親方の廃業も増え、土建組合もガンガン組合員数を減らしてるのが現状。
    請負金額から自分で負担するガソリン、釘類、工具の経費考えたら下げられ続ける請負単価でこの棟数じゃやってけん。
    アホは大工馬鹿にするけど、大工はアホやとできん仕事や。
    けど大工の多くは学がないから黙って耐えて仕事するのが美徳やったんやけど、結局いいように使われて掃き捨てられるだけや。
    まぁ一般の会社員も今後資本家に掃いて捨てられる世の中になると思うけどな。

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    怒鳴るのをやめるだけで全然変わるよ
    変わるべき時に変われないのならばそのまま滅ぶべき

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    モジュールが主流になるのかな。
    でも記事は煽り過ぎ、教育機関も増えてきているし、現代工法なら最短半年の教育で最低限のレベルには何とかなる。
    でも純日本建築はあと数年で文化財専用技術になるだろうな

    • 匿名
    • 2023年 12月 18日

    プラモデルハウスと3Dプリンタハウス。
    有力者の邸宅事業は然るべき需要があるからゼロにはならない。
    生産性の低いおバカ文系卒が中抜きしまくった結果だろ。でもまーそろそろ大変革を起こすよ、ヘンリーアダムスの教育的な。

    • 匿名
    • 2023年 12月 19日

    怒鳴るのやめるだけでだいぶ変わると思う
    変わるべき時に変われないのであれば淘汰されるべき

      • 匿名
      • 2023年 12月 19日

      職人の命や、施主の命・財産を守り、文字通り生活の基板になるインフラを提供するという責任重大な仕事なんだわ
      怒鳴られただけで日和っちゃうモヤシは関わるべきではない

    • 匿名
    • 2023年 12月 19日

    大半の大工には技術的にも見るべきものがないからね。
    だから、粗悪な戸建てが乱造されてきたわけで。
    感覚だけで建ててきた根拠のない耐震性。他の製造業が顔面蒼白になるレベルの施工品質。
    2間までなら大丈夫という根拠のないスパン、最も流通している安い建材で材料費を安くいたいだけの言い訳。
    手作業の雑さをこれほど体現した業界もなかったわけで。

    • 匿名
    • 2023年 12月 19日

    ヒトの仕事を見下すとか

    日本人の朝鮮化が始まったな。

    こりゃ、国ごと沈むわ。

      • 匿名
      • 2023年 12月 20日

      何を今更
      賤業と呼ばれる業種も大分減ったけれども、マスコミが有る限り賤業はなくならないよ
      国ごと沈んでよかったな

    • 匿名
    • 2023年 12月 20日

    ここで言う大工って、一人で家1軒建てられる職人のことじゃなくて
    工場から来た角材を設計図通り組み立てするだけの人の事でしょ?

    • 匿名
    • 2023年 12月 20日

    まともに教える気がなさそうなところが多いのがね
    1年目で現場から書類まで全部見て覚えろ、わからん時は現場の他の職人に聞けとか言われて頭おかしいと思った
    今の若い人は昔よりも独立心低い人の方が多いだろうから丁寧に教えて愛着わかせたら残り続けそうな気もするのにね

    • 匿名
    • 2023年 12月 20日

    技術を言葉で教えれないって教養の部分ちゃうんか
    そもそも中卒とかには言語化無理やろ

    • 匿名
    • 2023年 12月 21日

    >生産性の低いおバカ文系卒が中抜きしまくった結果だろ
    毎回文系を槍玉にあげるバカがいるけど
    むしろ、他人を見下して奴隷扱いするのは理系の方が多いし
    親分の総取りでネコババしまくるのは体育会系の方が酷いぞ?
    文系はどっちかというと談合とかで処分されるやつらだよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 22日

    3kwwwとか言って広告代理店の煽りに乗せられて第一次産業ディスって経費下げまくった結果や
    一度「報酬上がらねえんだからやらねえよ」になって壊滅した後に「困るから誰か頼む、お金は払うから」魔で持ち直させるしかないんじゃねえかなあ。現状何補填やら補助金出したりしてもバブル定年前組に持ってかれるだけやし無駄

      • 匿名
      • 2023年 12月 22日

      奴隷を輸入すれば解決さ
      悪評が広まりつつあるかもしれないけどダイジョーブよ

    • 匿名
    • 2023年 12月 22日

    20年ぐらい認識して取り組むの遅いんだよな
    過去しか見ない阿保が多すぎた

    • 匿名
    • 2023年 12月 22日

    231みたいなやついるいるw
    一通り作業覚えていきってる30前後位のアホw
    現場に人手が足りないっていうから新人雇ってもいきり散らしていびり出すのな。
    パワハラ案件で懲戒しまくってやったら辞めたわw
    「あいつができねーのがわるいんスよ!」じゃねーよそれを教えるのがお前の仕事だろ。
    そりゃ現場の人間も減るわけだ。

    • 匿名
    • 2023年 12月 24日

    中韓にマウント取ってるネトウヨがやらない日本の伝統工業はだいたい中韓人が継承しているから

    • 匿名
    • 2023年 12月 24日

    中韓にマウント取ってる愛国者がやらない日本の伝統工芸はだいたい中韓人が継承しているから

    • 匿名
    • 2023年 12月 25日

    国家にとって大切なものは、交通・通信・水道・電力などのハードインフラと食料などの第一次産業
    これら国家安全保障上の基礎となる構造の上でなければ、金融やサービス業などのソフトインフラは成立しない
    若い奴ほどそうした構造を軽視してバカにしてるけど、そのツケは間違いなくお前ら世代が盛大に払うことになる
    真面目で勤勉な先代の血を受け継いだ現在の現役世代によって、国家としての体面がかろうじて保たれてるが
    その現役世代が途絶えた時に訪れる地獄に、「今だけ金だけ自分だけ」という特亜マインドの権化である現在の若年層が果たして耐えられるかな
    今みたいに上の世代の責任にしようとしたって、もう誰もいなくなってるよ
    移民を入れれば良いって?その前に国内企業は外資に買われて、経営陣や要職は外国人になり、日本人が単純でキツくて低賃金な労働をさせられるようになるよ
    だって技術力や産業構造の本質論を失った日本人にどう考えても用は無い
    近い将来日本人が奴隷労働力になるということ

      • 匿名
      • 2023年 12月 31日

      「今だけ金だけ自分だけ」って風潮は若者がというより日本全体がそうなってるだろ。
      少なくとも俺はバブル後の生まれだが、俺が生まれてころにはすでにそうなっていた。
      まあ、そもそも今の教育システムは完全にホワイトカラー育成用だからなぁ。
      一つ言えるのは、手帳持ちの俺より優れた人間がやろうとしない段階で俺はお手上げ。
      一時期スリーブ工の仕事に挑戦してたころもあったが撤退したのはずいぶん前だ。

    • 匿名
    • 2023年 12月 31日

    人手不足の最大の原因を絶対に直さない業界。

    • 匿名
    • 2023年 12月 31日

    職人()とかいうの設計士のいう事聴かなさ過ぎて邪魔でしかないんだよなぁ

    • 匿名
    • 2024年 1月 03日

    >>103の言う通りだろ。日本人が底辺だのなんだって馬鹿にし続けた結果だろ。
    進んでやる奴なんて減って当然。何かといえばマウント取りたがる国民性がまねいた結果だよ。

    • 匿名
    • 2024年 1月 06日

    大工さんもそうだけど、建築現場は全部そうじゃない?
    むかーしTOKIOのリーダー(笑)が玉掛け資格取るコーナーがあったけど、指導のオッサン曰く
    「まだまだまだ・・・停めろ!喧嘩売ってんのかコノヤロウ」だもんなw

    • 匿名
    • 2024年 1月 06日

    家建てるのは高速時間長いから儲からないのよね
    独立した一人親方ならリフォームで倍は稼げるし

    • 匿名
    • 2024年 1月 06日

    知り合いも残業規制や人手不足でヒーヒー言ってるのに漏水の修繕なんか儲からないからやめるって言ってたわ
    20年後地方はそこら中で被災地みたいな生活送らんといかんやろうね

    • 匿名
    • 2024年 1月 29日

    もう日本は沈みゆく泥船ってこった

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