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識者「子育てにカネを出しても少子化は解決しないぞ、本質的な問題から目を背けるな！」
1: 2023/05/14(日) 23:52:39.18 ID:g87B9IZQ9相変わらず、政府の少子化対策は子育て支援一辺倒のものばかりで、頑固なまでに、出生減の本質的な問題から目を背けようとしているように思います。子育て支援は否定しませんが、それでは出生増にはつながらないという話は今までも繰り返しお伝えしてきた通りです(参照:『少子化議論なぜか欠ける「婚姻減・少母化」の視点』)。
■「予算を増やせば出生が増える」!?
先月、4月26日に行われた政府の「第5回経済財政諮問会議」の議事資料を見ると、「少⼦化の傾向を反転させる取組についての機械的試算」というものが掲出されています。
そこに、「家族関係社会支出(児童⼿当などの現⾦給付、保育サービスなどの現物給付)などのGDP比を1％増(予算換算して5兆円増)すれば、出⽣率が0.05～0.1程度上昇する」という試算がありますが、これは本当でしょうか？
そもそも、家族関係社会支出のGDP比と出生との間には何の相関もないことは明らかで、少なくとも日本において1980年以降の双方の相関を見ても、むしろ予算を増やせば増やすほど出生数は減少するという強い負の相関すら見られます。
だからといって「予算を増やしたら出生数が減る」などと言うつもりは毛頭ありませんが、少なくとも40年間の実績を冷静にみれば、「予算を増やせば出生が増える」などとは言えないはずです。
実際、諸外国でさえ、この予算を増やして、同時に出生増に結びついた国というのは、OECD38カ国中たったの4カ国しかありません(OECD統計より2000～2019年比較した場合)。
先進諸国が軒並み低出生になっているのは、決して家族関係社会支出の予算の問題ではなく、出産対象年齢の女性の絶対人口減少の問題だからです。
日本は1990年代後半から2000年代初頭にかけて起きるはずだった第3次ベビーブームが来なかった時点で、未来の低出生は確定された未来となりました。「少子化ではなく少母化である」と言い続けているのはそういうことです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/46198bfddd90b015600e54eb7aef94a1fbaa6461
小梨税じゃないと意味ない
ジリ貧なんだし今やるか破綻するまで待つかの差で、結局どこかで混乱起きるんだし
それやると選挙勝てなくなるよ。
まぁ、日本が貧乏になったなら、弱者の切り捨てはせざるをえんからなぁ。
貧乏人が誰かを救おうとしても、共倒れになるだけだからな。
氷河期世代やＺ世代の老後が不利になる
老後一億円時代とかになったらどうするんだ
子育て関連の事業が大喜びして値上げするだろうね
つまり、産んだ後も大変なんや。
子供が増えても、みんながスクスクと育って一流大学に行けるわけじゃないんや。
何をやっても無駄
あからさまに経済的に有利にしますとやれば増えると思うよ。金の力に弱いし
みんな有利になると供給が追いつかない
本当に貢献した一部の人だけ有利にすれば一番いい
5人あたりからいっきに優遇したら一番効果出ると思うよ
階段にすりゃ良いんでね？
独身だと0点、婚姻すると1点、子供一人１点とかで点数によって経済的な支援分けりゃ良い。
リソースなくなるわ
ひとりでいいやをなくすの重要
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684075959/
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
そうだな、車を買える人を増やさないと意味がないという
高齢出産が減ると産婦人科も助かるし
金が貯まればリタイアしたいけど
政府の言う所の少子化対策って、結局は「子育て支援」なんだよな。
出生数その物を殖やす施策はしてないんだよ。
それなら子育て支援厚くしてシングルでも育てられる環境作った方がええ
結婚しなくても子供は作れるわけやし強者男性が種付けしたらええ
昨日より今日
今日より明日
少子高齢化は確実に進んでいる
手を打つなら早くしないと
ほんとのラストチャンスは10年前までの話だったと思うぞ。
人権意識が高まれば出生率は下がる
将来を楽観視出来る政策打ち出してみろよ、出生率なんか直に上がるぞ
子育て家庭はてめえだけ金もらって恨み買うから、子育てもやりにくくなるだろう
お前らがネットで結婚と子育てのネガキャンしまくるからな
真っ赤になってネガキャンするお前らこそ婚姻率低下と少子化の原因だわ
責任背負いたくない人が増えた+本能が薄れてる
結婚しない人が多すぎるわな。結婚するように仕向けないとダメかな
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
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コメント
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コメント (95)
外国人は国の宝な国賊メガネ「日本人が増えたら困る」
そもそもそれすらしてこなかった怠慢のゴミ老害の自民党がやっっっっっっっっと人並みに対策したのに無意味ってｗｗｗ
最低限の事をやっと始めただけじゃん
何いってんだこいつは
「子育て」という金で解決できないリスクが問題だから産んだ子供を一人1000万円で国が買い取れば解決するよ
金を配って支援すればいいと思ってる子育てエアプは現実みろよな
マジでそれが良いかも
結局みんな金より自分の時間の方が大事だしなぁ
＞ 結局みんな金より自分の時間の方が大事だしなぁ
時間の問題も重要よね。
金だけで語れない。
買い取ってどうすんの？
その辺の野っ原に蒔いとけばすくすく育つとかそういうアレ？
劣悪遺伝子ほど再生産されまくっておわる
一番、産みやすい大学時代に産める体制にしないと絶対に無理。若くして結婚すると貧困化する世の中が間違っている。
在日「一人1000万円で国が買い取れニダ」
お金が無いから結婚も出来ないんだよ
それよく言われるのに独身税をやたら推すやつ減らないよなぁ
で独身税の税収で子育ての福祉充実させて少子化問題改善とかお花畑すぎる
結婚できない弱者からさら徴収するなぞ正気の沙汰じゃない
既婚者や子供に対して憎悪を向ける連中が増える危険性もなんら考慮してない
戦後とか今よりもっとお金なかったよね
金が無いって言い訳は自分が理想とする子育てに必要がな金が無いってだけの話
要はただの高望み
識者「子供が増えても貧乏なやつが増えるだけだぞ」
子供を作って育てる余裕のあるやつしか子供作らなかったら親ガチャなんて言葉は存在しないしな
てか子育てに税金投入した結果少子化悪化したってもろ韓国の政治やろ
その蹉跌また踏みにいってる時点でやべーやろ官僚か政治家どっちが主導なのかしらんけど
そもそも男も女も高望みし過ぎて結婚に良いイメージがなくなってる
金も無いから結婚後に幸せな生活を想像できない
それはそう、誰もが手元にあるスマホを開けば美男美女だらけで隣の相手は貧相に見える
ここからなんとかしないといけない
＞ お金が無いから結婚も出来ないんだよ
子育てにはお金に加えて 『時間』 も必要になるよね。
寧ろ、自分は時間の方が重要だと思うわ。
大手で働いてたけど、年収高いのに既婚率は低かった。
仕事が忙しいと、余暇はへるし、恋愛も、子育てもしなくなる。
公務員による公務員のための補助金だから
子供二人以上とかW公務員世帯は強い
子育てそのものに税金を投入しても確かに効果は薄いだろうな
肝心の子供を産んで育てる若い世代に安定した職と今の過酷な重税や物価高にも耐えられるだけの賃金を与えて生活にゆとりを持たせないと若い世代ほど結婚や子育てという選択肢を決して選ばないだろう
ペット感覚みたいなもんで贅沢品やからな
必需品にならん以上、金をばら撒こうと増えるわけがない
まぁ実際、やってる感だけで給料出るからどうでもいいんだろうけどｗ
本人らに当然責任がずっとかかってくるんだし、自由意志なんかではまぁ無理だよ
農業で人手をなんてのも、技術革新のおかげで無駄に金かかるだけだから選択肢にも入らんだろうしな
文字通り生む機械になってもらって政府が育成するか、人が必要でない社会を作るくらいしかないやろう
闇バイト弱男にパパ活トー横パーぷりんの割合を引き下げないと。コイツらは婚姻させてはいけない。コイツらの子供がまとまに育つ訳がない。
文化の違いだけど南アフリカとかの人は子供がたくさんいることが幸せって考えだから市営団地に10人以上で暮らそうがまだ増やすTVで紹介された時人口が爆発的に増えるわけだと納得した日本や中国でそうなるとまずいからその考え方に昔ブレーキをかけたら今度はまた増やす政策をしなきゃいけないとは再び産めよ増やせよとはならんだろうしどうしようもないなゆりもどしは少しくらいあるかもしれんが
結婚適齢期期の日本人の平均年収300万円台で老後は年金ありません、親の介護は自腹で施設に入れるか自分でクソの様をしてくださいってそんな国で子供育てるわけねえだろwバカがよw
低所得でも結婚できるようにする必要があるな
行政主催の合コンやってそこで成立したカップルは結婚式の費用援助とか
あとは、避妊を制限する必要もあるな
避妊具は消費税20%にするとか
そもそも忍耐力が備わってない現代人に忍耐力が必要な子育てなんか要求するの可哀想だと思わないかい？
増やすなら犯罪と環境破壊ばかりやらかす人間なんていう害獣なんかじゃなくて牛と豚とウナギにして食生活を豊かにしようよ
目的は増税で少子化対策は名目でしかないだろ増えてないのに増税されてるのがその証拠
日本人を減らそう計画が順調に進んでるね。電気料金値上げでエアコン使えず、熱中症死も増えるだろうし。
将来を楽観できる政策てまんま老後の保障やん
ほんでそこ削って養育費に回すて朝三暮四もええとこやん
国民はそこまで猿なんかね？
個人的にはこの37万km2の土地に
1.2億人とか言う人口必要なのか?
実際、人口過剰だよ。
人口密度はもちろん、自給率の観点から見てもね。
じゃあ国力落ちるし国防費も相対的に上がるし３流国家確定だね
経済と文化と医療と安全保障を丸々無視していいならそれほど必要ない
独身税は悪手なんだよなあ
というのも昔は子供産んで一人前って風潮があっただろ
それを納税というカタチですませちゃうからな
一人でいいやとかじゃなくそもそも産む女性が減ってるって言うてるの理解出来ないのなんなん？
独身者には生涯所得の倍の4億稼いでもらえればいいわけよ
生きてるだけで−2億はやばいって
娯楽が多過ぎるから少子化になるんじゃ？
アフリカの難民キャンプなんかの子供の多さは、娯楽が全くない夜の長さが、男女の睦みあいを助長するんだろうな
結果、子沢山
無教養な人との比較は意味が無い。それこそ「くそみそいっしょ」
収入と結婚の数字見れば、解るが低収入なほど未婚率は高く、
高収入なほど既婚率が高い。(要は国が税金取りすぎなのよ）
べビーブームの頃は国民負担率25％、今は？48％ですよ。（財政赤字を含む国民負担率60.7%）
半分税金・・そりゃ子育てできないの当たり前。
まあ、バブル時期(1986年12月–1991年2月)の金がありまくった時でさえ、子供が減少し続けてるから、単純に「金」の問題でもなく、「子を持つ責任」とかの圧力やら、「女性の社会進出」とか複合要因かねえ？
賃金の低い沖縄は出生率高いけどな
＞ 娯楽が多過ぎるから少子化になるんじゃ？
間違ってないと思うよ。
余暇の時間が減る→娯楽を優先する→子供作らない。
娯楽の無かった昔の日本は子沢山。
まあ、人口ピラミッドの形だけ見たらビックリするのはわかるけど
これ、第三次ベビーブームが来なかっただけなんだけどな。
で、そもそもベビーブームなんて現代社会に必要なのかということ。
第一次（団塊）も第二次（団塊ジュニア）も、産めよ増やせよのイケイケ時代だったからな。
第三次（90年代～00年代）は、高度成長しきってバブルも弾けて恋愛至上主義、という時代。
家庭とか子供より恋愛が最重要視される時代において、ベビーブームなんぞ必要がない。逆に邪魔。
したがって、第三次ベビーブームは必然的に発生しなかった。当然ですわな。
一人一台スマホという現代において、そもそもベビーブームなんぞは必要ない。
ベビーブーム消滅という自然な姿に戻っているだけであって、その一時的な過渡期に人口が減っているだけ。
それを少子化だのギャーギャー喚く時点で見苦しい。社会が正常化しているだけなのな。
既に増税と社保費増の岸田禍で婚姻率3割減だぞ
来年は異次元の少子化になるんで何もかもが手遅れ
思考を切り替えるなら国の終活をすべき段階
異次元の対策をしますので増税します。
増税の結果さらに少子化が進んだ？ならさらに異次元の対策をします！
これで国が亡ぶまで政権維持できるぞ。素晴らしいメソッドだ。
ブルガリアでの大失敗が広く知れ渡っているにも関わらず
未だに独身税とか言ってる奴がいて萎える
たとえ増やすだけ増やしても学力を求めた結果、道徳を学ばせ無かったし怪我をするって理由を付けて痛みを教えなかった結果が今の迷惑行為が面白いだの押し入り強盗だのをやるZ世代だが？
増やした結果「治安悪くなりました」なんて事になったら意味無いぞ。増やすのは大前提だが勉学より大事な事をちゃんと教える世の中にせんと第2のソマリア(いろんな意味で天国に1番近い国)になりかねんぞ。
人的資源の確保を個人の裁量に委ねてる時点でダメじゃん。オルダス・ハクスリー読めよ
今の新生児が成人になる頃には
AIが賢くなって社会の維持に人は要らなくなるやろ
少子化対策はAIが転けたとき用のリスクヘッジ
出生数が急減しないようにソフトランディングさせるだけでいい
今更出生率が置換水準をこえても焼け石に水
少子化がどうにかなったのは20年ぐらい前まで
とうの昔からまな板の上の鯉だから今更騒いでも仕方ないぞ
子なしの独身者で30歳以上は給与の30%、40歳以上は40%、50歳以上は50%を税金として徴収して20代と子育てをしている世帯に還元するシステムを構築したらいいんだよw
結婚できんやつを支援してもしゃーないしなw
それなら金の問題で子供を作るか迷ってるやつを支援したほうが有意義
働く奴が減りそう。
投資で稼ぐわ。
生活保護激増の未来が見えます！
＞ 高齢者への社会保障切り捨てた方が楽じゃん
その場合、子供が高齢者の面倒を見ることになるんだぞ。
子供にも親の扶養義務っていうのあるからね。
＞ 本質はお金の問題じゃないと思う
＞ 責任背負いたくない人が増えた+本能が薄れてる
これだと思う。
時間の問題もあるんじゃないかな。
仕事が忙しいと、余暇が減るし、趣味や恋愛のバランスも変わって、子育てまでいかない。
時短も必要かと。
独身は未来の婚姻者。
独身から税金とったら、ますます結婚しなくなりそう。
実際、導入したブルガリアではそういう結果が出て、廃止された。
介護保険と同じく、４０歳以上の子供のいない夫婦と独身からにすれば大解決
ただし精神病やら不妊欠陥品は免税
偽LGBTが大量に湧きそう
女性に社会進出させたらそりゃ子供は減るわ、社会進出したいひとはほっとけばいいけど、二馬力で働かないと食べていけないというのは、政府が改善できる、一馬力でも暮らせる給与体系と減税を推進すればいいだけ、増税とか毒にしかならない。
結局男の収入上げるのが一番の解決なんだよな
全ての元凶は労働価値下がって女も働かないといけない時代になったことだし
社会保障当面国債じゃだめなんかね財務省曰く借金じゃないんだろ？
税と財政健全化のために経済ダメージ与えて少子化も招くなんてばかばかしいよ
本質的な問題は国全体国民全体が貧乏で疲弊してるからです。
根本的なことが何も変わらないかえられないバカで無能の政権政党を変えないとだめです。
古く腐って悪臭を発している政党から新しい政党を支援支持していきましょう。
人口減が問題じゃなくていびつな人口ピラミッドが問題なのよ。
生れるガキの４０％が池沼ってばれてるからな
自然な話なので対策がないからな
逆説的だが「子は宝」って考えがいかんのかもしれん
育てる親の経済的精神的負担が跳ね上がるし親戚やご近所さんもリスクを嫌って人の子供に関わりたがらなくなる
子の多い時代は「親はなくとも子は育つ！七歳までに死んだら神様に連れてかれたんだししゃーない！ガキは半人前だから悪さしたらそこらの大人に殴られても文句いうな！
」みたいな価値観だったらしい
倫理観無視するなら、
生んだ親に250万ずつ合計500万報酬出して、希望者は秘密厳守なうえ子供は国が引き取るとかにすれば増えると思う。
倫理観無視するなら中絶禁止にして、育てられない子を国が育てればいい
年間1〜20万も堕胎があるわけだし
海外から5歳以下ぐらいに限定して孤児をどんどん引き取り国が育てればいい
今、核心を突いた名案を思い付いた
一夫多妻制を法的に認めてしまえばいい。金持ってる奴は嫁さんを複数人持っても罪にならない。重婚OK。
愛人もOK.隠れてやる不倫はダメ。
どう？
それの何が少子化対策になるの？
マジで頭悪すぎない？君
今生きている人にとっては、0歳の新生児も含めて自分らが死ぬまでの間に本当に危機的な状況にはならないからね
来年からいきなり出生数がゼロになるわけもなく、今0歳の子供が100歳になって死ぬまでの間はなんとかもつことは間違いない
つまり少子化とは、本質的に今生きている人たちの問題ではないということだ
ということは少子化が問題となるのはこれから生まれてくる将来世代であり、その将来世代を直系子孫として持ちかつその子孫の行く末を心配するような現代世代のみの問題であるんだよ
少子化問題ってのは実は国民全体の問題でも何でもなく、これから生まれてくる世代と、その世代の親や祖父母以上の直系先祖たちだけの問題でしかない
知能指数も運動能力も遺伝が大部分を占めるんだから
貧民の子供増やしても体が小さくバカの子供しか増えない
高所得者が子供をもっと産んでも負担が増えないという社会にして3～4人産んでもらいたいんだから
この方向でいいわけ
日本の経済を立て直すのは結局のところ海外資本の投資が重要で
そのためには日本語以外の読み書き会話ができる社会にしなきゃいけなくて
英語を喋れない子供は全員中卒労働者送りにすればいいんだよ
そもそも少子化なんて何十年も先見据えなきゃいけないのにそこまで責任取って行動なんて今の政治にできるわけないでしょ
これできたらマジで解決する妙案
一夫多妻性を合法化。重婚ok。
金持ってて女を複数養えたらバンバン子ども作ってよし。
余剰所得に比例してガキが自動的に増えていく
はい、解決!
ネットの普及で打算的な人が増えて加速してるのもある
そもそも結婚の段階で躓いてんだよな
結婚に不安は無いよって示すことができれば変わると思うが
団塊Jrが団塊の世代を支えられれば何の問題もなかったのな。
今の若者は金がなくてヒーヒー言うてるのだから、まず減税が先でしょ。
減税の不足分は高所得者から引っぱるしかない。
それで日本から出ていくような国賊は、はじめから日本の役に立たない。
日本から「出ていけない」自称愛国者様がまるで国の役に立つかのような言い方だな
日本は嫉妬国家だから
他人を妬むことに命をかける国民性
独身税も独身が経済的に楽に見えるからだろムカつくんだろ
政府「ようナウなヤング達。金も時間も心配せんでえーからバンバン生で中出しセックスしまくって子供ぎょーさんこさえてや。期待しとるで！」
↑
これやで。
支援に関しては皆が前向きな意見出しとるし色々方法はあると思うよ。
ただ若者がやる気にならんとな。
すなわち足りないのはエロ。
世の中真面目になりすぎてエロが足らなくなってる。
水清すぎてなんとやらやで。
データから少子化の原因は非婚化と貧富格差と地方格差って答え出てるのに頑なにスルーしてるんだからお察しだろ
明らかに外国の横槍入ってんだろ
甲斐性のない弱男ばっかりになったのが原因でしょ
いい年こいて独身男は罰金でもいいくらいだわ
無敵の人増えるだけやでｗ
結婚したらみんな子供は作ってる
問題は非婚化なのであって、「保育園充実させる」だの「子供一人あたり〇万円支給する」だので「恋人を作る独身者」が増えるわけないじゃん
あほか
子なしの夫婦なんていくらでもいるだろ
最近結婚しても子供いらない夫婦なんていくらでもいる
＞厚生労働省による出生動向基本調査によると、2015年度調査において「結婚持続期間が15年～19年の夫婦出生子ども数」が0人（子なし夫婦）の割合は6.2％という結果になっています。
データ古いけど。
ディンクスディンクス！って言われるようになったのその後だし、もっと減ってるんじゃね？
いくらでもいるの敷居低すぎんか。
産みたくても不妊治療がうまくいかずに小梨もいるだろうし、すげ～失礼な話よな
赤の他人が、夫婦の意志で産んでない！いくらでもいる！って喚いてるの
子育て支援で金貰う人も結局自分でその税金はらってるんだから笑える
政府が金グルグル回してるだけの無能政策
平均寿命長くなった事と、一人でも困らないで生活できるようになった事が原因。
世界中見てみ、貧乏でも長生き出来ない国の方が子供多いから。
金配ったって子供の服がブランド物ばっかりになって小遣いたっぷり持ったガキが無駄遣いするだけ。
公金つぎ込むとそこに群がる特殊法人が役人の天下り先になるだけ。
金貰える人達は反対しないだろうしね。
子供を増やすんじゃなくて老人減らさないと意味ないぞ
子供増やして解決するレベルはとうに過ぎてるだろ
自己実現とか個人の尊重とか言ってる間は人口は増えない
結婚して子供作らないと社会的に認められないっていうバイアスがないと無理
社会的風潮の問題だろ
誰も言わない（言えない）けどみんなそう思ってんじゃないの？
少子化の最大の原因は高学歴化だと何度言えば良いんだよ。
旧帝以外の大学を全部潰して、義務教育を終えたら全員一度社会に出せば良いんだよ。そうすれば労働者不足も同時に解消出来る。
社会で働いてみて勉強が必要だと思った者は国や企業が協力してITを応用して学ばせれば良いんだよ。
本当に頭の良い奴は給料を払って上の学校で学ばせる。アルバイトしながら大学通うって本末転倒やんか。
人間は知恵つけて賢くなると子供作らなくなるんだってのは
100年以上前から言われてることで
実際にイスラエルみたいな強力な要因がなければ実際にどこの国もそうなってる
しょーがねえよな
みんな賢いもん これだけ賢いならやりたいことも一生あるだろうし
ましてや女性なんか人生賭けてなんで産まなきゃならないんだって思うよな
車の例えはいいな
駐車場が増えようとも、車の購入に多少の補助金がでようとも焼け石に水
都会化して電車やバス等交通網が発達して車が必要ない
購入するのに多大な審査や条件が必要で多くの人にとって努力が必要
そこまでしても自慢できるようないい車は非常に手に入りにくい
ポンコツ車ですらすぐ買えるというものでもない
周りを見渡せばスポーツカーや高級車に乗っている自慢が嫌程見える時代になったと同時に
車もっていない同士が沢山いるのも容易に見えてきた
こりゃ容易に手に入れれる一部の人やよほど車が好きな人、車が無いと生活成り立たないような人以外は買わなくなりますわ
キラキラした人をいつでも見れて、自分が情けなくなるTV/SNS
これがある限り何をしても無駄
先進国が全部減ってるのでも明らか