三菱モルガン証券「いや、こないだ0円になったクレディの債券だけど約950億円程、日本の個人投資家に売っちゃってたんだよねｗ」

15Apr2023

三菱モルガン証券「いや、こないだ0円になったクレディの債券だけど約950億円程、日本の個人投資家に売っちゃってたんだよねｗ」

1: 2023/04/14(金) 22:50:22.79 ID:NKlAQFCb9

三菱UFJモルガン・スタンレー証券が経営危機で無価値となったスイス金融大手クレディ・スイス・グループの永久劣後債（AT1債）を約950億円分、国内の個人投資家などに販売していたことが14日、わかった。

国内証券会社がクレディ・スイスのAT1債を日本の個人に販売していたことが判明したのは初めて。三菱UFJモルガンの販売分は総発行額の約4%に相当する。実態把握や顧客への状況説明を急いでいる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB14A2P0U3A410C2000000/

3: 2023/04/14(金) 22:51:26.09 ID:fbaZc2Ar0

つまりどういう事なの

64: 2023/04/14(金) 23:09:40.30 ID:6AvOIEJr0

>>3
金券が全部紙屑になった

484: 2023/04/15(土) 09:42:35.74 ID:mqbq5ax30

>>3
顧客の資産が溶けただけ
そして顧客が年金機構や郵政や農協なら国民資産が解けたかもってこと

80: 2023/04/14(金) 23:13:50.77 ID:DXxjp6wb0

>>3
スイスの国策銀行の救済に日本の証券会社の客が約1千億円を提供した

86: 2023/04/14(金) 23:15:20.60 ID:rjUg2Aze0

>>80
そうなんだよね
グローバルスタンダードな処理方法でなく、スイス国内の勝手な処理なんだよね

312: 2023/04/15(土) 01:29:53.08 ID:OEoSgeFk0

>>3
本来、株式会社の倒産においては、株の保有者が一番最初に損害を受けるのが普通。同株式会社が発行してるAT１債の保有者は2番目に損害を受ける。

なのに今回は株主は救済されてAT1債は価値ゼロの紙くずになった。株よりは安全とされたAT1債の信用が落ちたので業界がパニックになった。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681480222/

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743

4: 2023/04/14(金) 22:51:55.44 ID:WxvpCP5a0

トリクルダウンだろこれ

6: 2023/04/14(金) 22:52:22.29 ID:x+8AtDu/0

劣後債って何だかよく分からんけど
やばい奴ってことくらいは分かるよな
劣ってるんだぞ
何で買うの？

17: 2023/04/14(金) 22:57:31.53 ID:pazGTqDe0

>>6
劣後しているが故のメリットがあるからだよ

世の中にノーリスクなものはない

25: 2023/04/14(金) 22:59:10.77 ID:rjUg2Aze0

>>17
株式より劣後債の方が今回は劣後してしまった

8: 2023/04/14(金) 22:54:24.31 ID:Qpl/praA0

楽天モバイル債は大丈夫なのか？

435: 2023/04/15(土) 04:51:55.92 ID:t7bWW9YE0

>>8
2年で償還だからなんとかなりそう
SBの数十年劣後債のほうがやべえな

466: 2023/04/15(土) 09:20:56.88 ID:g3imdUa10

>>435
だが楽天は劣後債の繰り上げ償還も含めれば、2024年に最大3000億円、2025年に最大5000億円。
合計9000億円を2年間で返せるのか。

478: 2023/04/15(土) 09:32:47.62 ID:WT6MBD450

>>466
また社債発行して現金確保するから問題なし。

488: 2023/04/15(土) 09:46:04.73 ID:bzVQYUuB0

>>478
金利どんどん高くなってショートするぞｗ

490: 2023/04/15(土) 09:47:30.71 ID:gXfFsR2w0

>>488
借金ってのは額がデカくなるほど借り主優位になるんですよ

513: 2023/04/15(土) 10:00:30.46 ID:WT6MBD450

>>488
我が国の国債見てみ

11: 2023/04/14(金) 22:55:43.38 ID:4Y4Ar5P70

先物で1000万失って落ち込んでたけどこういうの聞くと俺のなんか大したことないな

14: 2023/04/14(金) 22:56:59.66 ID:m+Ylmby+0

損失補填するの？

24: 2023/04/14(金) 22:58:45.60 ID:glBaJGIO0

>>14
ちゃんとリスクを説明の上で納得してかかってるならせんやろ。

30: 2023/04/14(金) 22:59:33.08 ID:Ei3njSzn0

ATフィールド、全開！！

298: 2023/04/15(土) 01:17:07.83 ID:NDEkCb9W0

>>30
ダメです、中和されてシンクロ残額０です

37: 2023/04/14(金) 23:00:16.76 ID:DR1MJ8gm0

三菱UFJモルガンを信じた国内富裕層が爆死したってことで
貧乏5chネラにとっては最高のメシウマ案件では？

253: 2023/04/15(土) 00:21:40.66 ID:psSqg5VW0

>>37
ハイリスク債なんだからポートフォリオの極一部だからそんなに影響ないだろ

55: 2023/04/14(金) 23:06:11.69 ID:gqMIJC3b0

なぜか上海株暴落で呆然としてる中国のおっさん思い出した

97: 2023/04/14(金) 23:19:22.19 ID:k0zgqFHl0

ゴールドマンサックスが無価値はおかしいって裁判するんじゃなかったっけ？
どうなったんだ？

98: 2023/04/14(金) 23:20:02.11 ID:k7wsODGT0

>>97
株主に先に責任取らせろだっけね

103: 2023/04/14(金) 23:21:51.14 ID:aHDcwAeQ0

いましがた久々にマネーショート見終わったとこ

109: 2023/04/14(金) 23:23:55.73 ID:CwCeYmyX0

>>103
あの映画は何が起きるかは概ね分かってもいつ起きるかを予測するのまでは難しいという教訓だと思ってる

270: 2023/04/15(土) 00:35:39.82 ID:7BFrXZNZ0

>>109
それに加え金男が、破綻はCDSと相関性がないかもと詐欺みたいな事をぬかした点
当事者なら発狂するよな

290: 2023/04/15(土) 00:57:58.93 ID:v/OV/8di0

>>103
マネーショート面白いよな、サブプライムで悲喜こもごも

クリスチャンベイル役の人が
この間Twitterでシリコンバレー破綻について語っていたけど
そこでも売りで稼いだようで流石だったわ

マネー・ショート華麗なる大逆転 (字幕版)

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173: 2023/04/14(金) 23:46:04.57 ID:aHDcwAeQ0

マネーショートは何度観ても面白いけど
タイトルに華麗なる大逆転とかつけたバカは◯んで欲しいわ

202: 2023/04/14(金) 23:58:27.54 ID:uzJi7v+e0

>>173
あーあれ面白かったよね
リーマンショックをいち早く察知してボロ儲けした人らの話

117: 2023/04/14(金) 23:26:03.94 ID:izRhuEpT0

青学の陸上部？の原監督もこのAt1債買ってたんだよね
少なくとも数千万円単位、もしかすると億超えぶっこいたのかもしれない

120: 2023/04/14(金) 23:27:05.08 ID:UqMnqMLG0

世界的に金利が上昇してるから債権価格は軒並み暴落中
満期まで持てば元本は保証されるがクレディみたいなことになれば紙くず
外債とか抱え込んでる地銀はビクビクもんじゃねえの？

125: 2023/04/14(金) 23:28:45.14 ID:o9Pr4f700

>>120
基本的に債権者は株主よりも優先して保護されるんだよ。
クレディスイスのAT1債がおかしい（スイス政府の対応がおかしい）だけで

145: 2023/04/14(金) 23:35:13.37 ID:aHDcwAeQ0

買った個人は恐らく中身よく知らずにいいなりで買ってると思われる

219: 2023/04/15(土) 00:04:57.72 ID:+mvIaog00

>>145
老人相手だから株と違って債券だから安心ですよと売ってるだけだと思う

138: 2023/04/14(金) 23:33:46.41 ID:NEXd1kN10

こんなのに手を出したとしても全ツッパするお金持ちはおらんやろ
あーあ損しちゃったなーくらいの気持ちなんじゃないの？

140: 2023/04/14(金) 23:34:26.51 ID:JxL5gfrb0

次は騙されないぞ！
SBG社債買うわ

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743

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