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株やFXの投資ってデイトレードは100%ギャンブルなのはわかるけど長期トレードも⇒
1: 2023/03/04(土) 10:50:05.349 ID:W4Lf2HaM0
ギャンブルだよな?スパンが長いだけで
3: 2023/03/04(土) 10:50:56.222 ID:Is+z1jaA0
ギャンブル具合が違うんだろ
5: 2023/03/04(土) 10:51:20.631 ID:W4Lf2HaM0
>>3
どう違うの?
どう違うの?
6: 2023/03/04(土) 10:52:03.527 ID:xF5H2E2pa
期待値と標準偏差が違う
7: 2023/03/04(土) 10:52:31.655 ID:4lUyWC9ca
ギャンブルだと思ってやってるやつにとってはギャンブル
9: 2023/03/04(土) 10:53:23.158 ID:2FalmDRs0
そのレベルなら投資なんかしないほうがいい
10: 2023/03/04(土) 10:54:12.428 ID:W4Lf2HaM0
1回4円のパチンコを打つ←デイトレード
1回4000円のパチンコ打つ←長期トレード
この違いでしかないじゃんw
1回4000円のパチンコ打つ←長期トレード
この違いでしかないじゃんw
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1677894605/
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
11: 2023/03/04(土) 10:54:35.862 ID:JuGEYd8zH
スパンが長いと長い足の下で買えばあとは積み立てれば
必ず複利のからくりで15年ほどで全員プラス転換する
必ず複利のからくりで15年ほどで全員プラス転換する
14: 2023/03/04(土) 10:57:52.009 ID:W4Lf2HaM0
>>11
そんなの3月にデイトレードするのと変わらないじゃんw
そんなの3月にデイトレードするのと変わらないじゃんw
22: 2023/03/04(土) 11:01:45.483 ID:vIqfOt4QH
>>14
次元が低すぎて何言ってるのかわからん
足が短ければ短いほど一瞬で抜かれて当てにならんよ?
デイトレではなく5~10年足みろって言ってるんだよ
通じた?
次元が低すぎて何言ってるのかわからん
足が短ければ短いほど一瞬で抜かれて当てにならんよ?
デイトレではなく5~10年足みろって言ってるんだよ
通じた?
24: 2023/03/04(土) 11:02:41.933 ID:W4Lf2HaM0
>>22
だからそれは1発4円のパチンコ打つのと
1発4000円のパチンコ打つ違いじゃんwww
だからそれは1発4円のパチンコ打つのと
1発4000円のパチンコ打つ違いじゃんwww
28: 2023/03/04(土) 11:04:49.272 ID:v/SjHfDjH
>>24
まずパチンコから足を洗いなよ
頭悪いヤツと会話してあげてるこっちの身にもなって
まずパチンコから足を洗いなよ
頭悪いヤツと会話してあげてるこっちの身にもなって
30: 2023/03/04(土) 11:09:29.516 ID:W4Lf2HaM0
>>28
パチンコの方がまだましじゃんw
みんな勝てないと思ってやってるけどw
投資やってる奴は10万円握りしめて1億円になる夢を見てそうwww
パチンコの方がまだましじゃんw
みんな勝てないと思ってやってるけどw
投資やってる奴は10万円握りしめて1億円になる夢を見てそうwww
12: 2023/03/04(土) 10:56:24.463 ID:xF5H2E2pa
俺の言ってる言葉の意味がわからないなら
投資なんてやめとけ
投資なんてやめとけ
13: 2023/03/04(土) 10:56:46.686 ID:++NP+B6c0
ろくに会社のことを調べもせず株を買うのは長期でもギャンブル
15: 2023/03/04(土) 10:58:26.111 ID:W4Lf2HaM0
>>13
パチンコ台を調べて勉強したらパチンコはギャンブルじゃなくなるのかよw
パチンコ台を調べて勉強したらパチンコはギャンブルじゃなくなるのかよw
23: 2023/03/04(土) 11:01:45.595 ID:++NP+B6c0
>>15
パチンコは何がどうあってもギャンブルにしかならない
パチンコは何がどうあってもギャンブルにしかならない
25: 2023/03/04(土) 11:03:08.944 ID:W4Lf2HaM0
>>23
株やFXもギャンブルだろwww
株やFXもギャンブルだろwww
29: 2023/03/04(土) 11:05:19.450 ID:++NP+B6c0
>>25
お前は何やってもギャンブルにしかならないだろうな。
ろくに勉強も努力もこれまでしたことないだろ?
人生もギャンブルとか思ってそう。
お前は何やってもギャンブルにしかならないだろうな。
ろくに勉強も努力もこれまでしたことないだろ?
人生もギャンブルとか思ってそう。
18: 2023/03/04(土) 10:59:55.738 ID:zDdChRZP0
ポーカーと麻雀くらい違う
20: 2023/03/04(土) 11:01:03.080 ID:W4Lf2HaM0
>>18
何が違うんだよ草
何が違うんだよ草
19: 2023/03/04(土) 11:00:33.993 ID:9qezXTTc0
絶対勝つって言葉は嘘
21: 2023/03/04(土) 11:01:44.334 ID:W4Lf2HaM0
>>19
ギャンブルなんだから胴元が勝つだけで
勝てるわけないじゃんw
ギャンブルなんだから胴元が勝つだけで
勝てるわけないじゃんw
26: 2023/03/04(土) 11:03:45.568 ID:zhDiuoxD0
まぁ長期投資もギャンブルには違いない
ただインフレ起きると日本円も価値下がるから貯金もギャンブルと言えばギャンブルになるしな
インフレが大きい国はそういうわけで投資するわけだし
ただインフレ起きると日本円も価値下がるから貯金もギャンブルと言えばギャンブルになるしな
インフレが大きい国はそういうわけで投資するわけだし
31: 2023/03/04(土) 11:10:21.066 ID:W4Lf2HaM0
何で頑なにギャンブルだと認めないのかがワカランw
株もFXもパチンコと大差ないだろw
株もFXもパチンコと大差ないだろw
27: 2023/03/04(土) 11:03:50.473 ID:xF5H2E2pa
頭悪そう
アルバイトで生計立ててそう
アルバイトで生計立ててそう
32: 2023/03/04(土) 11:11:50.912 ID:W4Lf2HaM0
含み損とか含み益という概念も理解できないwww
300万円の株を買っていて、250万になったなら
50万ギャンブルで負けたって事じゃん?含み損50万ってなんだよw
300万円の株を買っていて、250万になったなら
50万ギャンブルで負けたって事じゃん?含み損50万ってなんだよw
33: 2023/03/04(土) 11:12:44.674 ID:Is+z1jaA0
麻雀でも短期勝負はかなり運ゲーだけど長期戦ならだいぶ技術で介入できるだろ
34: 2023/03/04(土) 11:14:06.885 ID:W4Lf2HaM0
>>33
じゃあパチンコだってボーダー理論を駆使したり捻り打ちやってれば
ギャンブルじゃないと?w
じゃあパチンコだってボーダー理論を駆使したり捻り打ちやってれば
ギャンブルじゃないと?w
35: 2023/03/04(土) 11:19:58.742 ID:V6VaH4WM0
長期的にはgdpに比例して伸びる
短中期はノイズが多すぎてわからん
短中期はノイズが多すぎてわからん
37: 2023/03/04(土) 11:29:15.061 ID:JjzKa/0/M
うっかり株に手を出して塩漬けにしてるけど
配当や優待がもらえるし
ニュースをよく読むようになったし
年配の人との話題づくりにもなって
総合的にはやってみてよかったと思う
配当や優待がもらえるし
ニュースをよく読むようになったし
年配の人との話題づくりにもなって
総合的にはやってみてよかったと思う
42: 2023/03/04(土) 11:46:06.646 ID:W4Lf2HaM0
>>37
それがよくわからないwww
もう負けてお金が無くなってるけどまだギャンブルを継続して
お金を取り戻そうとしてるだけでしょ?w
それがよくわからないwww
もう負けてお金が無くなってるけどまだギャンブルを継続して
お金を取り戻そうとしてるだけでしょ?w
49: 2023/03/04(土) 11:51:47.830 ID:WdVVKtgc0
売買するならすべてギャンブル
47: 2023/03/04(土) 11:48:17.671 ID:3EhTL5Cg0
プラスサムゲームはギャンブルとは言わない
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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コメント (49)
「世界の人口は常に増えている」
この前提を理解してない奴には何言っても通じないと思うし、教える側もなんで最初にこれを言わないのか理解できない
今後もずっと増え続けるという保証はないのでは?
まぁそんな起こらないであろう話を議論しても仕方ないとは思うけど
増えてるのは先進国以外の未発展地域だから耳を貸すだけ無駄だぞ。
都合の良いことしか見えてない典型の戯言
発展してようが未発展だろうが総数が変われば世界の金融資産総量は上がります
先進国だけにフォーカスするならその先進国の株だけ見ればいい話
頭の一文字目にも書いてあるとおり、世界の話してるんですけど馬鹿なんです?
人口と金融資産総量は関係ないよ
人口減少してても資産量は増える
基本的に資産量は時間とともに増える
アホなのかな?
未開地域の人口が増えても株やFXする訳ないだろ。
食糧事情すらヤバくて援助されてる国が人口増加の大翼なのに金融資産がぁ~とかアホの発想。
あと資産総量ってのは売掛や在庫量、設備投資でも増えるので、人口は直接的要因じゃない。
エセうんちく語ってないでもう一度勉強した方が良いぞ。
人間が増える限り全体としての規模は時間経過で絶対に上がっていく
ここが株とパチンコの違い
実体経済ときれいに相関がとれた時代はそうなんだろうけど。
年々乖離が大きくなっている事実からは目をそらしてはいけない。
煽って遊んでるんじゃなければマジモンのガイジだな
おかねとはなにか、から始めないとダメなパターンだな
お金が100円しか無い世界でモノを作って100円で売れた時、その瞬間その世界はお金が200円に増えたことになります云々
ならないんだよなぁ。
通貨の発行量は変わってない。
常に一定のものと年々増加していくものを同一で語るのシンプル意味不明
言葉が通じない
アホやのう。ただ単にアメリカが90年通して株価が上がってるって言うだけの根拠やで。未来の事なんてわからんで
例えば基軸通貨じゃ無くなったらどうなるんやろな。
基本的に1日後も5年後も100年後も上がるか下がるかの丁半博打の5割。ただ短期トレードは損切りしたりするから勝率5割が低下して1〜2割になるらしいな。
アメリカだけじゃないけどな
長い期間で見ると全世界の平均がずっと上がり続けてる
アメリカ?
人類に通貨の概念ができてからずっと世界全体で上がり続けてるよ
特定の国は下がったりすることもあるけど総量は増えてる
超長期でみれば経済は右肩上がりだが
保証はないしな
おそらくそうなるだろうで投資する
そういう意味ではギャンブル
長期トレードって言うか?
全体の和が上がっているから、全部が上がるのというのは明確な誤りじゃんw
例えば日本では個人の金融資産は、過去最高の2,000兆円超えているけど平均年収の推移は30年間ほぼ横ばい
インフレ率もほぼ横ばいで物価の増加は他国に比べて非常に緩やかなのに、全体の個人金融資産は過去最高を記録している
要は、大多数の人間がたとえ下がっていても一部の富裕層が大きく増加したことで、全体の金融資産は大きく増加して日本という国は富み栄えているという状態が出来上がる
よく株はゼロサムゲームでないとい輩いるが、明確なゼロサムゲーム
魅力無い企業は金を吸われてばかりで、特定企業ばかりに金が集まっているのは現実
日本は人口増えてないんだから全体の和は増えてないじゃん
個人金融資産残高の和を指して、人口の和では無いよ
無産市民がいくら増えても、それはプラスでなくマイナスだし
人生なんかそれ自体がギャンブルや。
毎日の己の選択が正しいなんてどうして言い切れる?
その道を右に曲がったら車に撥ねられて死ぬかもしれへん。
今この瞬間に家を出なかったら地震で家屋倒壊して死ぬかもしれへん。
18: 2023/03/04(土) 10:59:55.738 ID:zDdChRZP0
ポーカーと麻雀くらい違う
素晴らしいレス
この理解に至った者が5chにいるというのは朗報であり、悲報でもある
株はギャンブルや現物資産(金塊やら美術品)と違って
時間経過と共にその価値を裏付ける企業が富を生み出してるから
理屈の上での期待値は時間経過と共に高くなる
ギャンブルの定義が共有されてない。
リスクが少しでもあればギャンブル、
期待値がマイナスならギャンブル、
頭を使わず運任せならギャンブル、
社会に金を回さず狭い範囲で金を取り合うだけならギャンブル、
これらの主張が噛み合わずに単に罵り合っている
ギャンブルは「偶然性」を含むものであれば広い意味で全て該当する。
株やFXも通常は商品だが、広義であればギャンブルってのは周知の事実。
同様に保険や配当金はそもそもギャンブルの構成を元に作られたもので、有用性からギャンブルといわれてないだけ。
基本的にこういった話はギャンブルでないと否定したい層が浅い知識でどうのこうの言ってるだけ。
資産価値云々とかも全く関係ない。
増減の「可能性」がある時点でギャンブルになる。
見事に通じてなくて草
「長期投資はギャンブルか?」は
「長期投資に資産の増減の可能性はあるか?」なんて意味じゃないのは明らかだろうに
言葉を理解して猿人から進化しろよ…
「投資」自体が広義の意味でギャンブルなので、短期だろうと長期だろうとギャンブルなのよ。
結果云々を言いたいなら結果が確定してない時点でギャンブル。
なので、どの道答えは「ギャンブル」以外にないんだよ。
屁理屈こねて正当化する前に言語を勉強しろ。
働くということもギャンブルでしょうね。
そりゃあ東芝があのザマとか信じられないよ
でも一般にみんな会社を信じて働いてる
そして裏切られる可能性は非常に少ない
ギャンブルやぞ、米国市場出来てからずっと設定6の台だけどな
つファンダメンタルズ分析
多様性があるからこそ買いたい時に買えて売りたい時に売れる。
みんなが同じ事やってたら買いたい時に売る奴は居ない。
パコンチパコンチうるさいけど、絶対に宝くじとは言わないw
結局、期待値の違いで区別しているわけだし、「俺はパコンチなら勝てる」と自己正当化したいだけ
こいつが、宝くじとパコンチは違うというのなら、金融とパコンチも全然違う
あと、株は会社に投資しているわけだから、お互い支え合ってどんどん景気が良くなる、はず
株は企業の所有権を小分けして売っているだけ。
それ自体で景気が良くなるわけがなかろう。
そんなにパチンコと変わらないというなら
じゃあ株やってみなよで終わるんだよな
自社株連動型の台とかあったら面白い
せつめいしたくない
長期は指数どおりに動きやすいからギャンブルとは違うかな
デイトレはそれがものすごく薄いからギャンブルって言っても過言じゃないよ
指数通りに動きやすいってだけで、確定でその通りに動く訳じゃないのでギャンブルやぞ
株は現物買ってる限り期待値+なのでギャンブルではなく投資
FX・パチンコ・競馬・宝くじなんかは必ず期待値-なのでギャンブル
貯金は利息がインフレに負けるので安定してジワジワ負ける、保険に加入しているような物
投資自体がギャンブルに内包されてるんよ。
期待値って言ってる時点でリスクとリターンを計算している訳で、
その計算をしている物をギャンブルといわず何をギャンブルというのか。
リスクとリターンがあるなんてのは世の中の全ての事象に言える事なのよ
外出したら車に轢かれるリスクがあるけど、だからと言って外出をギャンブルと言う奴はいない
ギャンブルの定義を知らんで語ってんのかw
「偶然性」を含み、金銭の損得が発生するものやぞ。
車の事故を例に出す奴とか初めて見たけど、反論する奴ってガチでアホだったんだな。
スレ主の頭の悪さに辟易するだけのクソスレじゃねーか
どこまで行っても投資はギャンブルだよ
俺も昔は自分を正当化するためによく投機と投資は違うカラーなんて言ってたけど完全に同じもの
自己正当化のために屁理屈言ってるだけなんだよ
長期運用って基本配当と優待だからギャンブルではないだろ
運用時の利益変動で優遇される内容が上下するだけだし
極論で悪いけど
1000円で1株買った。
1年で10円分の配当や優遇
10年保有しました。
売却時の値段は1株800円でした。
最終的にマイナス100円になりました。
この状態になり得るからギャンブルじゃないって言えないのよ。
その通り
長期はギャンブルした時に勝つ結果が出やすい国があるというだけで長期はギャンブルではないと言うのは明確に間違い
長く持てばギャンブルにならないのではなく、長期は長く待たないと成功か失敗したかの結論が出せないだけ
株をギャンブルにしないのは長期か短期かではなくやり方の問題
株をギャンブルでしない人は短期売買でも勝てる人たちで、優秀な短期売買勢と長期でもそのやり方がわかってる人が株をギャンブルでやってない人たち
逆に短期をギャンブルと考える人は長期もギャンブルでやってるのを錯覚してるだけ
やり方もへったくれもないよ。
基本として上がるか下がるかの2パターンのどちらかにかけてる状態。
勝ちやすくすることは出来ても、100%勝ちますとはポジショントーク以外ではどんな有名投資家でも言わないし言えない。
あくまで勝つ確率を上げる方法があるってだけで短期長期問わず基本はギャンブル。