FX2ちゃんねる|投資系まとめ

月収17万円・50代の氷河期世代「死ぬまで働くしかないのか(溜息)」

1: 2023/03/03(金) 21:11:32.35 ID:3ywzMBaz9

近年では、大手企業を中心に、才能豊かな若手の人材確保のため、積極的な待遇改善や給与額アップといった対策を打ち出しています。そんな状況にわが身を嘆き、焦りと嫉妬を募らせる中高年会社員ですが、その対立構造を「蚊帳の外」から見ている人たちも…。実情を見ていきましょう。

若手 vs.中高年社員の対立を横目で眺める「場外の人」
人材不足が叫ばれるなか、大手企業を中心に、初任給引き上げのニュースがしばしば聞こえてきます。優秀な従業員を確保すべく、どこの企業も必死の形相です。

★三井住友銀行、4月入行新卒の初任給、一律5万円引き上げ

★ユニクロを運営するファーストリテイリング、新卒初任給は30万円に

★JR東日本、初任給8,000円引き上げへ

★オリエンタルランド、大学卒業以上で初任給を前年から2万円上乗せ

新卒から30代ぐらいまでの若年層をターゲットに、様々な施策を行っていますが、すでに給与水準が高額になっている40代や50代についてはどうなのでしょうか?

40代・50代のサラリーマンといえば、自分の仕事の能力について、すでに痛いほど理解している世代。若手のようなチャレンジングな働き方を志望する人は少なく、定年まで、できるだけ波風立てずに過ごしたい人が大半ではないでしょうか。企業もそれをよく理解しているからこその「若手を中心の賃上げ」だといえます。

40代・50代会社員からすれば、若手への厚遇は面白くないでしょうが、自身の安全を考え、不満を感じつつも、定年まで無難に乗り切りたいというのが本音でしょう。

しかし、そんな「若手・ベテラン」のせめぎあいの「蚊帳の外」に置かれている人たちいます。それが「非正規」の立場で働く方々です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9059def19e1923717cc5317f1811c10a307b4caf

 

8: 2023/03/03(金) 21:15:10.60 ID:PhjPb8H30
薄給底辺でも毎日カップラーメン食って無料ゲームしてるから幸せです

 

9: 2023/03/03(金) 21:15:18.38 ID:wosBBefw0
死ぬまで働けばいいじゃない
月収17万の仕事しか出来ないのに月収17万以上の生活ができるわけがない
社会や他人を頼らず自分でどうにかするしかないんだよ

 

12: 2023/03/03(金) 21:16:28.60 ID:tt2j1ONr0
氷河期って格差が凄い
当時踏ん張って正社員になった奴は企業でバブル世代追い抜いて出世してる
当時フリーターに流れた奴は今でも底辺

 

35: 2023/03/03(金) 21:24:32.15 ID:n/+xvloI0
>>12
踏ん張って物理面or精神面で再起不能になった連中が特に多い。

 

200: 2023/03/03(金) 21:52:09.14 ID:VJugboGG0
>>12
正社員になったものの結局早期退職のパターンも

 

16: 2023/03/03(金) 21:18:01.13 ID:uickKnPP0
ウーバーでもやれ雑魚根性なし

 

386: 2023/03/03(金) 22:17:56.92 ID:7AmCmL9a0
>>16
この間所得税に関する手続きで役所行ったら、隣の窓口で質問してる60代のじいさんが副業でウーバーやってるとか言っててこの社会やばいなと思った。

 

400: 2023/03/03(金) 22:19:31.66 ID:ypjfAZg00

>>386
毎日自転車を漕いで、健康的でいいんじゃないかと。

人間足腰から弱っていくからな。

 

25: 2023/03/03(金) 21:21:51.18 ID:ypjfAZg00

みんな会社に幻想を持ちすぎだよな。

都会へ行ってタクシーでもした方が稼げるのに。

 

72: 2023/03/03(金) 21:32:32.63 ID:xJ98KEtz0
>>25
タクシーは無理だわ
客の命に責任は持てないしDQNには絡まれるし

 

39: 2023/03/03(金) 21:25:05.75 ID:kxTMMrm50
働けるまで働けばいいし、働けなくなったら生活保護を貰えばいい
生活保護貰えなければ無敵の人の恐ろしさを味わあせてやればいい

 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677845492/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743



56: 2023/03/03(金) 21:29:04.41 ID:7sUvRcKC0
50代で給与が高い方がそもそもおかしいんだよ
団塊がわがまま言い続けたせいで今までが年功序列に拘っておかしかっただけ

 

65: 2023/03/03(金) 21:31:20.21 ID:Z/6AC9T30
運送会社で夜勤バイトしたら40代50代がメイン層だった
命削ってるなと悲しくなった

 

98: 2023/03/03(金) 21:38:56.28 ID:0kzmVyo40
>>65
夜勤はマジで体調も悪くなるし精神的にも変になる2度とやらない
何十年も夜勤やってる人尊敬するわ

 

67: 2023/03/03(金) 21:31:26.26 ID:XecdeVEm0
まだ50代だが早期退職して今は無職
労働からは解放された

 

75: 2023/03/03(金) 21:33:49.31 ID:/Qg/OLC+0
お荷物氷河期アラフィフに比べたらZ世代やんて可愛いもんよ
どんどん子供作らせろ
お金は氷河期世代から税金徴収すればよいから

 

82: 2023/03/03(金) 21:35:11.60 ID:PhjPb8H30
>>75
手取り17万から一体何が取れると言うのか

 

99: 2023/03/03(金) 21:39:09.72 ID:OJ2cQ3Lk0
17万くらいがちょうどいいぞ
給料高くても仕事の難易度とプレッシャーでかなりきつい

 

102: 2023/03/03(金) 21:39:35.97 ID:ypjfAZg00
まあ小泉政権、リーマンショック、東日本大震災、アベノミクスとわかりやすい相場がいくつもあったのから、株でもやって稼げばよかったのに。

 

104: 2023/03/03(金) 21:39:47.01 ID:sklma1FK0
適度に仕事できる限りすれば良いのでは?
働く事は幸福なことだぞ
当然職場にもよるが
働けなくなったら国が面倒見てくれるから不安になる必要はない

 

128: 2023/03/03(金) 21:43:03.75 ID:AHWpNec90
>>104
そうかな
俺は働かなくて済むのであればその方が良いわ
仕事するのって基本楽じゃないし

 

147: 2023/03/03(金) 21:45:44.80 ID:sklma1FK0
>>128
働かなくて楽できるのも幸福でしょう
働く=不幸ではない
と言うだけのこと

 

155: 2023/03/03(金) 21:46:26.59 ID:mkvnzZzH0
>>147
働いてる方が幸福じゃね?

 

174: 2023/03/03(金) 21:48:55.41 ID:/8sFJy5F0
>>155
働いて幸福を感じる人は働けばいいし
働いて幸福感が減る人で働かないで済むのなら働かなくてもいいし
どっちがどうって自分の価値観で決めつけるのは不毛

 

106: 2023/03/03(金) 21:40:18.78 ID:Z/6AC9T30
17万円からコツコツ貯金して30万円にすれば信用二階建てくらいはいけるだろ

 

122: 2023/03/03(金) 21:42:24.56 ID:9GA5iEJk0
国「氷河期の貧困多くて将来の生活保護がやばすぎる!!」

国「せや就職をサポートしたろ!予算は大盤振る舞いで一億!」

国「氷河期は就職しろ!(ハロワURL)より取り見取りだぞ!(介護警備運輸工場)」

 

126: 2023/03/03(金) 21:43:00.04 ID:NeIRNYUT0
40代、手取り17万円。小梨。
子供どころではない。子供に迷惑かけたくない

 

134: 2023/03/03(金) 21:44:06.67 ID:mpE1GWUT0
氷河期手取り13万円。
為替で月100万円稼いでます。

 

141: 2023/03/03(金) 21:44:57.23 ID:MHzewAYw0
>>134
軍資金はどこから出た

 

212: 2023/03/03(金) 21:53:14.90 ID:mpE1GWUT0

>>141
基本的には勝ちですが、一時的に100万損した時があります。

相場は常に自分の逆に動くと思って望むべきです。複数通貨を買う必要があります。

 

243: 2023/03/03(金) 21:58:03.33 ID:mkvnzZzH0
>>212
FXはやめときな
嫁の父親が退職金失ったから

 

287: 2023/03/03(金) 22:03:12.25 ID:mpE1GWUT0

>>243
投資は自己責任ですからね

生活費とは分けてやってます。

 

203: 2023/03/03(金) 21:52:27.63 ID:qJOBqevu0
氷河期世代や今の若い人たちは、今の老人世代の倍働いて、得られるお金は半分って世代
老人から奪おうという輩が出てきても当たり前なのかもしれない

 

213: 2023/03/03(金) 21:53:15.70 ID:+BE/OhFv0
非正規の氷河期世代は貯蓄も無い人が多いからツラいな
年金生活で粛々と死を待つ生活すらできず、高齢になっても働くしかない

 

231: 2023/03/03(金) 21:56:00.77 ID:OcGoy9yT0
死ぬまで働くって、いうほど簡単じゃないよ
必ず先に体にガタが来る

 

234: 2023/03/03(金) 21:56:37.15 ID:VJugboGG0
初任給は上がるけど、氷河期は給与据え置き、下手すりゃリストラなんだろ

 

289: 2023/03/03(金) 22:03:30.76 ID:kbW51vcU0

>>234
氷河期と今の若手では給料のベースが違うからな

長年経験を積んで役職や責任者をしてる氷河期社員よりも、今の新卒一年目の初任給のほうが高くなることもある

それでも氷河期社員はやめないからね
需要と供給の法則だわ

 

304: 2023/03/03(金) 22:06:18.07 ID:wHUAs1900
俺も仕事ないから心配するな

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (50)

    •  
    • 2023年 3月 04日

    本当は「平均90万円」 厚遇ひた隠す公務員ボーナスの実態

    国家公務員に10日、ボーナスが出た。平均69万1600円。これは公務員の厚遇を隠すための“大本営発表”だ。実際は今年ついに、平均90万円の大台に乗った。

 国が公表する支給額は「管理職を除く、成績標準者」のもので、「平均で2.17カ月」。だが、多くの国家公務員は陰でホクホク顔だ。

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      多くのエリートがその程度もらって何がホクホクなんだw
      うらやましいならお前がなれよwww

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    生涯独身なら無理して長生きしなくてもええんやで
    やりようはある

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    無責任な立場に甘んじて努力を怠った代償だな
    遊び呆けたキリギリスが蓄えもなしに冬を迎えるというだけの話

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      俺もそう思ってたんだが、バブル期の学生就職課と崩壊後の就職課の比較画像見て文句の一つも言いたくなるわなって思うんだ、まあ20年以上何して来たの?ってのには同意

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      40代50代って男性労働者だと非正規率1割切ってるからな
      貧しても残当

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    若い時にカッコつけたのが原因だろ
    職場を選ばなければいくらでも仕事はあったし実際とりあえずなんでも良いから正社員として経験を積んだ同世代は後々真っ当な生活を送れている

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      世代全体的の目で見ろよ
      そんなやつもいるぞって話じゃ意味ないわ
      世代人数多い、景気悪い、ネット黎明期
      団塊が当時50代だから介護職もまだ少ない
      パワハラ当たり前
      新卒至上主義

      公務員になれとかばとかも、自分の自治体は今年は採用しませんだったから難しい
      ブラックと言われてた業界営業さえ数百倍の倍率がザラ

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    なんか日本人って中央層に圧強い奴多いよな
    このレベルには同情やアドバイスが集まるけど、年収350とか450とかの統計上真ん中らへんに居る人には
    「600くらい普通稼げるだろ」みたいに途端にマウント取り始めるやつが多い

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    今、四十後半の人間だが、一歩二歩間違っていたら
    こうなってたかもしれん。運が良かったかな。
    子供が成人するまであと十年くらいでFIREできそう
    (^人^)

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    >最悪の場合は「生活保護」というセーフティーネットが用意されていますが、いちばん困っているときに国からスルーされてきた氷河期世代の方たちは、「いまさら国に頼りたくない」という思いがあるのではないでしょうか。

    さすがに意味わからん
    使えるもんは使えよ

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    >9: 2023/03/03(金) 21:15:18.38 ID:wosBBefw0
    >死ぬまで働けばいいじゃない
    >月収17万の仕事しか出来ないのに月収17万以上の生活ができるわけがない
    >社会や他人を頼らず自分でどうにかするしかないんだよ

    まあそうは言うけど
    NHK職員や朝日新聞社員の給料を見ると
    給料額が仕事の社会的な価値とは乖離してる部分もあるからね

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      それは月収17万円でも分不相応に高額だよいう意味かあるいは逆のどちらだろうか

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    氷河期より下の世代は年金詐欺られて死ぬまで働けって現時点で言われてんのになに甘えてんだ

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    まずは月収17万なのか、手取り17万なのかでも話が変わってくる

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    はいはい、おまえらが好きな自己責任

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    おっさん叩いてる奴らって、自分は年を取らないとでも思っているのか?

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    この氷河期世代で、40代後半の奴らが20代前半だった頃の
    恋愛対象の1位がフリーター、だった年がある。

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    死ぬまで働くと言っても氷河期期負け組は60代までだろうから言うほど長くないよ
    年金はもらえないだろうから高額な保険料は納めたくない
    月収17万は手取りだな
    時給で額面が22万とかぐらいで税金・社会保険料を引かれるとそういう感じ

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      非正規なら定年なくて人手不足だから働き続けられるし
      正規なら定年は65になったけどw

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    氷河期世代の幅広すぎない?
    2000年前後に大学卒業した人たちの事じゃないのかなあ
    50代って当時もう30前後という事だけど、そのくらいの年齢を氷河期世代とは言ってなかったよ

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      氷河期世代っていうのは、特に就職するのがきつかった世代で
      小学校の1学年のクラス数が40人学級で8とか10とかあった団塊世代の子供たち
      クソほど同年代がいた世代
      それなのにバブルが崩壊して、健全な企業まだ貸しはがされてつぶれて
      企業が最高に就職を絞ったのに、公務員も絞りやがった無能政府の犠牲者だよw
      そこから、政権交代したけど、もっとクソだったのはみんな知ってるよw

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      バブル崩壊後の1993年から2004年頃にかけてだよーん

        • 匿名
        • 2023年 3月 05日

        1999年まではそこまで酷いものでもなかった
        2000年、2001年の新卒の奴らが真の氷河期、この世代は新卒で就職内定でて年明けにやっぱなしねw
        って言われた地獄世代。普通なら一般企業に入れた奴らが派遣やブラックに大量に流れた世代。

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    氷河期世代だが、競争にもまれると強くなるというのはうそだと思ってる。
    ただただ若いうちの労働力をお安く搾取されただけ
    心身がボロボロになるより現状維持して、チャンスに備えた方がいい

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    平均してそれより2~3万程度少ないだけで永久に生きてゆける国策がありますよ
    しかも医療費も完全無料、そう考えればいい国なんですけどね!
    少子化は更に止まらんけど…

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    社内にも顧客にも氷河期世代が存在しないからな。
    駅前の送迎バス?に列を成してるのが氷河期世代らしいし、棲み分けられてるよね。

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      氷河期より若いのや外国人のが多いけどな

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    新卒カードを活かせなかったのは可哀想だとは思う
    資格でどうにかなってたら世代別でここまでへこんではいないだろうし正社員としての実務経験とそれなりの給与を貰う事すらハードモードだったら先立つモノがない
    副業で頑張るしか無いだろうな

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      新卒カードが最もきつかったから「氷河期」なのは間違いないけど
      ・マスゴミがアルバイト非正規をフリーター(自由人)とかいってあおってた。暮らしていけないので掛け持ちバイトしてた。
      ・きつい企業がむしろ営業だけものすごい人数募集して消えるという焼き畑みたいな企業があった。早稲田とかの高学歴ですら吸い込まれて、バタバタやめてった。
      ・「ワーキングシェア」とか「契約社員」とか、職には付けるが暮らしていけるほどの収入が得られない「ワーキングプア」というものを国策で作った。
      この辺は本当にきつかったな。
      今より考えらないくらい働かされたのに、考えられないくらい給料が低いんだよ。
      いくら働いても残業代入らないとかいうシステムもこの辺からw

      • 匿名
      • 2023年 3月 05日

      この大転職時代にいつまで新卒で採用されなかったことをグダグダ言ってるんだよということだけどな。
      ようは能力があるかどうかだ。
      バブルの時のやつでも能力あるやつはわらしべ転職でどんどん上に上がって行くものもいて、能力ないやつは転落転職を繰り返しどんどん下に落ちていった。
      氷河期でもうまくステップアップして行ったやつは尊敬するが、新卒で就職できなかったからといってずっとバイトのやつはアホかと言ってやりたい。

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    いま53でワンルームだけどローン終わったしまあ動けるうちは働く
    同い年の独身婆が婚活言ってるけど脳みそないんかあいつら

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    まあ、定年を迎えたら死ぬだけだし何も問題ない

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    社会保障がもたなくなるのは目に見えててあとはどこで切るかってことになるとやっぱりこの世代だろなぁ
    生活保護も無くなり無敵の人量産か

      • 匿名
      • 2023年 3月 04日

      社会保障が持たなくなるとか嘘だからな。現状の重税制度や利権に手を付けたくない政治家や官僚の言い訳だといい加減に気付いた方がいい。

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    世の中に人権というものがあって、わずかでも俺ら底辺を憐れんでくれる気持ちがあるのなら安楽シ法案をさっさと制定してくれ
    65まで働いたら国民・社会人としての役目は十分果たしただろ?そこまで頑張った人間には寝てる間に安らかに逝かせてあげる権利を与えて欲しい
    定年まで働いて、その後も苦しみながら働いて、出涸らしのカラカラになった上に苦しみながらシねと言ってる今の世の中は文字通り地獄。およそ人間に対する仕打ちじゃない

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    何回も転職してるから給与が上がらねぇんだよって人がたまに面接志望に来るよな
    ほとんど落とすけど

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    就職氷河期っていうけど、文系の馬鹿が理系が支えてる会社に無駄に入れませんでした、ってなだけで、今外国人が働いてるようなところに行けば問題なかった。今からでもそこに行けよ。

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    これ、他サイトで書かれてたけど国民年金基金に入れるフリーターの方が将来もらえる年金額が多い。
    給料の低い非正規は国民年金+厚生年金で月11.6万円ほど。
    国民年金基金ならもっともらえる。

      • 匿名
      • 2023年 4月 10日

      国民年金基金に対する誤解があるのでは?

    • 匿名
    • 2023年 3月 04日

    でもまあ、サブカルはすごかったなあ
    同年代が多いとマイナーな趣味でも人が多いのはよかった。

    • 匿名
    • 2023年 3月 05日

    >まあ小泉政権、リーマンショック、東日本大震災、アベノミクスとわかりやすい相場がいくつもあったのから、株でもやって稼げばよかったのに。

    そんな金が氷河期世代にあるのかよ。
    …まぁ私は結婚もせず子供も作らず無理やり資金を作って投資に回して稼ぎましたけどね。

    え、少子化?
    知らないよそんな事。『今だけ金だけ自分だけ』を国是にしたのは他でもない日本政府だろ。
    自分の行動によって引き起こされる当然の結果に伴う責任…正式な意味合いでの自己責任だろ。
    こっち見んなよ。政府が自力で何とかしろよ。

      • 匿名
      • 2023年 3月 05日

      同じ50代だけど、チャンスはいくらでもあったよ。

      ITバブルもそうだし、安倍政権時代だって十分に好景気だった。
      今だって不景気ではなく、人手不足で売り手市場。

      なのにこいつらは、何もしないんだ。
      プライドばかり高く、何もせずに年齢だけで課長部長のような待遇を求めるんだ。

      40代派遣で「自分が管理職やった方が効率がいい」と言ったのがいて、本当に唖然としたよ。

    • 匿名
    • 2023年 3月 05日

    第二次ベビーブ-ムを理解してないのが多いな

    氷河期世代は前後に比べて圧倒的に数が多い

    しかしバブル崩壊で正社員の椅子は急激に減った

    大量の非正規になるしか就職口が無かった

    だから悲惨なんだよ?
    確かに今の子供達の未来は地獄だが、氷河期世代は数が多いのが圧倒的に問題なんで今後はもっと深刻な事になる

    • 匿名
    • 2023年 3月 05日

    >ウーバーでもやれ雑魚根性なし
    20年位前にフランス在住のアメリカ人ジャーナリストが母国を皮肉る本の中に「久しぶりにアメリカに帰ってレストランに入ったら70を超えていそうなおばあさんがバイトをしていて衝撃を受けた。でもまあ特殊なこともあるだろうと翌日ハンバーガーショップに行ったら、厨房でおじいさんがこき使われていた。はたして彼らは資本主義の勝利者なのだろうか」って記述があったけど、日本は笑えなくなってきたな(というか、この文章の何が皮肉なのかもわからなくなっていそう)

    •  
    • 2023年 3月 05日

    そんなもん、自己責任でいいんだよ。
    勿論、無敵の人の無差別襲撃を受けるのも自己責任。
    屈強なボディーガードを雇わなかったのが悪い。
    何でもかんでも自己責任でいいじゃん。
    世代まるごとを切り捨てたことによるデメリットは、社会全体で引き受けるのが筋だよ。

    • 匿名
    • 2023年 3月 05日

    氷河期の大学中退組だが、死ぬほど頑張って現在は小規模企業経営者。
    10年ぐらい前に会社に余裕が出来たから、積極的に同世代の派遣などを雇用しようとしたが
    能力が低いのに要求と文句が凄い。
    被害者意識強いし、すぐ誰かのせいにする
    覚えが悪く、新卒組より能力低いから、こちらも遅くまで付き合って教えてるのに「新卒は帰って私は残業は差別だ」
    ときた、保険で半年の試用期間後に協議の上正社員登用と契約していたので、半年後に新卒組とテストして
    実力をわからして、解雇した。

    • 匿名
    • 2023年 3月 05日

    40歳までにオーストラリアに行くべきだったな

    • 匿名
    • 2023年 3月 21日

    弱者を叩き悦に入る器の小さい男にはなりたくないな。
    ワイも器小さいけどせめて弱者は叩かないことにしてる。

    • 匿名
    • 2023年 7月 05日

    >>203
    老子ですら「足りないところから取って、足りているところに加えるようなことが成り立つわけがない」って言ってんのになぁ…。
    二千数百年もたって全く進歩してなくて情けなくなるわ。

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