ブラック会社「2000万円の損害が出た、賠償しろ！」→裁判所「残業代500万、お仕置き300万、慰謝料70万払え」
1: 2023/02/21(火) 09:55:13.27 ID:0CwR3WA30 BE:415581673-PLT(18000)▼会社の主張
君のせいでウチの会社は約2034万円の損害を被ったんだ。賠償しろ。
〈内訳〉
・部長などがXさんの業務を肩がわり（約1年間）
約1234万円
・売上減少など
約800万円
▼Xさんの主張
私に責任はありません。無理です。
・ていうか残業代を払え
・うつ病になったから慰謝料も払え
裁判所は「Xさんの主張を認める」と判断。
・Xさんは会社に賠償しなくてもよろしい
・ていうか残業代562万円払いなさい
・お仕置きとして+300万円もね（付加金）
・慰謝料も70万払いな
2: 2023/02/21(火) 09:57:00.28 ID:v/cjFs5S0
みんなでブラックやっつけよう
3: 2023/02/21(火) 09:59:07.44 ID:15C649nE0
お仕置き代は誰の懐に行ったん？
5: 2023/02/21(火) 10:00:45.88 ID:eaK09Oas0
>>3
訴えた奴
訴えた奴
20: 2023/02/21(火) 10:09:21.52 ID:LH5aucRr0
>>3
弁護士じゃないかな
弁護士じゃないかな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676940913/
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
7: 2023/02/21(火) 10:01:30.40 ID:BQGLX2TA0
どんな無能だろうと時間に応じて金を払わねばならない
8: 2023/02/21(火) 10:01:45.99 ID:lEzQ4k5j0
でも民事だから実質ゼロ負担だよね、無い袖は振れないでいいんだから
13: 2023/02/21(火) 10:05:08.49 ID:ojiTe0Oq0
>>8
会社だから取りっぱぐれ無いんじゃないか
会社だから取りっぱぐれ無いんじゃないか
16: 2023/02/21(火) 10:07:17.33 ID:1av/7pug0
>>13
倒産して逃げる気がする
どうせ社員数人の零細とかだろうし
倒産して逃げる気がする
どうせ社員数人の零細とかだろうし
21: 2023/02/21(火) 10:10:40.98 ID:VMlblh3V0
>>16
40人くらいと書いてあるが
40人くらいと書いてあるが
24: 2023/02/21(火) 10:12:17.32 ID:1av/7pug0
>>21
スマン見てなかった
思ったよりでかいな
スマン見てなかった
思ったよりでかいな
45: 2023/02/21(火) 10:41:44.83 ID:a1S1M0VK0
>>16
倒産したら債権者の中で労働者が最優先される
経営者も会社の資産を持ち逃げしたら犯罪になる
倒産したら債権者の中で労働者が最優先される
経営者も会社の資産を持ち逃げしたら犯罪になる
9: 2023/02/21(火) 10:02:54.31 ID:T3nHuy7+0
会社として存続してるなら
資産はあるだろうし、回収しやすいだろう
資産はあるだろうし、回収しやすいだろう
15: 2023/02/21(火) 10:06:58.80 ID:qU0rrQDX0
損害出したら社員が払えってなら
利益出たら社員のものになるよな？
利益出たら社員のものになるよな？
18: 2023/02/21(火) 10:08:22.09 ID:j5UQAsSD0
コロコロ転職するやつは有能
病気するまでブラックで働くやつは無能
病気するまでブラックで働くやつは無能
25: 2023/02/21(火) 10:17:41.66 ID:VnAwt7xu0
ただの従業員に賠償しろとか頭おかC
26: 2023/02/21(火) 10:18:22.57 ID:hC331VaJ0
企業相手なら取りっぱぐれないからまぁ安心だな
流石にこれっぽちの金のために会社畳んで逃げないだろう
流石にこれっぽちの金のために会社畳んで逃げないだろう
31: 2023/02/21(火) 10:22:35.45 ID:dnO1uPyv0
会社側の弁護士って無理筋なのわかってた筈だよね
自分の仕事減るから負けるのわかってても止めたり注意しないんだろうか
自分の仕事減るから負けるのわかってても止めたり注意しないんだろうか
36: 2023/02/21(火) 10:24:41.19 ID:PErxR/FF0
>>31
こんな無茶な事言うんだから、ワンマンキ〇ガイ社長が止めるのも聞かず我を通したんじゃね？
こんな無茶な事言うんだから、ワンマンキ〇ガイ社長が止めるのも聞かず我を通したんじゃね？
39: 2023/02/21(火) 10:25:56.31 ID:3eqnI8ku0
>>31
自分が儲かるならなんでもやるでしょ
自分が儲かるならなんでもやるでしょ
32: 2023/02/21(火) 10:22:40.41 ID:xYMR/FBf0
あんま脅すと怖がって弁護士雇うからな
弁護士も仕事ないからすすめてくるはず
弁護士も仕事ないからすすめてくるはず
34: 2023/02/21(火) 10:23:25.50 ID:PErxR/FF0
横領とか背任とか意図的でないなら社員は払う必要ないわな
マスゴミはこういうのもっと取り挙げろよ
任命責任とか大好きだろw
マスゴミはこういうのもっと取り挙げろよ
任命責任とか大好きだろw
37: 2023/02/21(火) 10:25:19.97 ID:3eqnI8ku0
もっと取れよ
41: 2023/02/21(火) 10:29:10.33 ID:D3tIxRMX0
これは会社がおかしいから別件で民訴だな
43: 2023/02/21(火) 10:34:05.61 ID:Lpf8fpI70
ブラックの経営者とか上役って洗脳が上手いから従業員をコキ使えてるけど、裁判したら皆負けるからな。
労働者の立場は相当に強いのよ。
ところがそれを判らせない様に上手く持っていく。
もっと裁判した方が良い。
労働者の立場は相当に強いのよ。
ところがそれを判らせない様に上手く持っていく。
もっと裁判した方が良い。
56: 2023/02/21(火) 11:18:09.14 ID:NzVLM+6v0
個人賠償なんて認められるわけないだろ
64: 2023/02/21(火) 11:27:43.14 ID:xKN6v6hP0
故意か重過失でもなけりゃ認められるわけねーだろこんなん
74: 2023/02/21(火) 12:28:49.77 ID:BapOInom0
これは会社が悪いけど、鬱になったらしがみつかないでスパッと辞めてほしい。
フォローする周りが病んでしまう。
フォローする周りが病んでしまう。
72: 2023/02/21(火) 12:23:59.70 ID:T8pJmr240
残業代だけで500万って何時間分だよ
マトモな判断できなくなっても働かせて責任だけ取らせようとしたんだろ
マトモな判断できなくなっても働かせて責任だけ取らせようとしたんだろ
81: 2023/02/21(火) 13:29:02.61 ID:OWRwG/SV0
流石に社名公開しろ
悪質すぎる
悪質すぎる
67: 2023/02/21(火) 11:48:12.88 ID:KvMZJ57M0
ゴミが処理されていいな
業界にブラックだって知られただろうしこのまま潰れろ
業界にブラックだって知られただろうしこのまま潰れろ
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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コメント (49)
2000万も損害出せるほどの甲斐性もないくせにな
ブラック企業の方ですか？
2000万払えって主張に対して1000万で済むの？訴え得じゃね？
ツッコミ待ち痛い
タイトル見て、もしくは本文理解できなくてガチでこんな勘違いしてる人いそう
会社側が従業員に2000万払えって要求
逆に従業員に870万払うことになった裁判
損害の補填ってさせちゃだめなんだよね
レジで金合わないから出させるとかも違法だよね
飲食店スタッフが皿を割ったときの罰金とかもNG(明確な故意とかは別)。
一般の社員はな。
経営側の人間は別よ。
役員とかなら会社の損害に対して責任があるから
請求される可能性がある。
付加金判決出ても控訴して控訴審終結までに残業代払っちゃえば付加金払わなくても良くなるんだよね
まあ早期支払いを促す意味はあるからいいっちゃいいけど
普通に考えて、特定の個人に会社の損害を支払わせるって暴論すぎるからな
そんなことまかり通ってしまったら、何でもアリだよ
嘘くせえ話だな。
会社の顧問弁護士に相談した時点で止められるだろ普通。
>会社の顧問弁護士に相談した時点で止められるだろ普通。
情報システム板とか見てみるとええで
弁護士がどれだけ止めても奴隷に一銭も与えるものか！
ワイの仕事は何が有っても奴隷を苦しめる事や！！って経営者は沢山居るんやで
零細企業の社長は皆お山の大将。
判例として有名(エーディーディー事件)なのに嘘くさいのか・・・
訴訟沙汰に関して弁護士に決定権なんぞない
嫌なら仕事を受けないことしかできんよ
そして、会社付の弁護士は契約で縛られてるから、
いくら勝ち目がないっていっても雇用主がやるって言えば従わざるを得ない
弁護士の仕事を誤解してるね
IT系の零細SESなんかはこんな事例ばかりって言うかこんな事例しか無いだろ？
昔はどれだけ訴えても弁護士にも行政にも厚生労働省系列にも全く相手にされず全部甘え個人が悪いで即あの世送りだったけど・・・
どれだけ頑張っても駅の血染みにしかなれなかったけど俺も今の時代に生きたかった
替わりを入れない会社が悪い
しかもそこそこ従業員いる会社やのにアホやんけ
31: 2023/02/21(火) 10:22:35.45 ID:dnO1uPyv0
会社側の弁護士って無理筋なのわかってた筈だよね
自分の仕事減るから負けるのわかってても止めたり注意しないんだろうか
①弁護士は仕事を受けた時点で着手金として金が入る。裁判に勝とうが負けようが途中で辞めようが関係ない。
②着手金は裁判で争う経済的利益×5%前後。いくらでも争うかは原告(依頼人)次第。
無理筋(勝算ゼロ、法外な要求金額)が弁護士にとっては最高なんだよ。
損害賠償賠償20万だと1万だけど、適当に理由をつけて2000万円で争えば100万円貰える。裁判の内容は全く同じなのに100万円丸儲け。弁護士が裁判を止めるわけないだろう。ぶっちゃけ弁護士としては2億で争って欲しかったろうよ。そしたら何もせずに1000万の儲け。
どっちにしろ勝てないなら法外な金額を。そもそも勝っても負けても関係ないんだから法外な金額を。
入印紙等によって裁判所に納めます。手数料の金額は、もし勝訴したら原告が受ける利益を基準にして決まります。第１審で被告に１００万円請求する訴訟なら１万円、１０００万円なら５万円、１億円なら３２万円です。控訴審なら１．５倍、上告審なら２倍の金額になります。
ちなみにアメリカでは、訴える金額にかかわりなく２００～３００ドル位の手数料になっています。
名誉棄損の慰謝料の金額は一般に低廉でありメディアによる名誉棄損事件の場合、裁判所による平均認容額がおおむね１００万円であることによる、いわゆる「１００万円ルール」が裁判の実務相場とも言われてきました。
日本って訴えにくく、個人が企業にダメージを与えにくくできてる辺りが本当クソやな
これは労働者側の弁護士が有能。
こんな訴訟を起こした原告側会社の判断が残念過ぎる。
有能？
ただのボーナスステージだぞ
無能に残業させるのがそもそもおかしい
疲弊した無能を長時間働かせても成果なんて期待できないと無能な経営者じゃなきゃ解る筈
無能ではなく明らかにキャパオーバーなんだろ
どうせ俺様ルールの世襲馬鹿ボンボン社長がやってる中小零細だろ。こういう会社から潰さないと日本全体が良くならない。
嘘くさい話やな。裁判所がそんなスカッと判決出すわけないやん。
加害者に甘く被害者に厳しい判決しか出さんくせに。
マスゴミで騒がれてもないブラック裁判なんて裁判官は気にする必要ないんだからせいぜい込み込みで100万払ってね程度しかならんよ。それが日常なんだから。
多分裁判見に行ったこともないでしょ君
実話だ。エーディーディー事件って書いてあるじゃん。検索すらできないの？
一頭の牛が一日あたり30分の搾乳で20リットル絞れるとすると、
まともな経営者は牛を増やして全体の乳量を増やす。
ブラック企業の経営者は絞る時間を増やして1頭からの乳量を増やそうとする。
ホワイト企業の経営者は絞る時間を減らして求める質を上げ、全体の乳量を下げても付加価値を上げることで儲けを増やす。
乙の裁判で甲の判決が出る事はない
乙は乙の判決しか出ないし甲の判決が欲しければ甲の裁判を新たに開くしかない
日本の民訴で「おしおき」なんてモノは存在せず
当然そんあ判決が出るハズもない
中卒無職が考えたネタレベルでしかないな
実話だ。エーディーディー事件って書いてあるじゃん。検索すらできないの？
どの裁判の話なのか書いてあるのに、それすら読めないのはキミ中卒無職にすら劣るのではないか
中卒ならとりあえず文章は読めるんやで
文章を読むことすらできず、誤字にも気づかないアホ
ブラックなのは会社内だけにしとけど、そりゃこうなるわ。
上層部は頭悪いんか？
馬鹿だなぁ放置すりゃよかったものを
残業代も請求されることもなかっただろう
訴訟起こされて無視してると会社側が無条件敗訴やぞ
これって、未払い残業代と慰謝料請求の反訴したってこと？
720時間以上の残業って労基にチクっても扱ってくれりかな？
倒産しても社員の給料が一番強い債券じゃないっけ？
昔見たなにわ金融道知識やけど
その通り！
労働債権が最優先
これは真のブラックだななんでこんな懲罰金安いんだよ？
数千万とかにして潰せよ
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail6?id=81784
あげられてる奴ってこれのことか？エーディーディーで調べたらこれが出てきた
・部長などがXさんの業務を肩がわり（約1年間）
約1234万円
xさんの1年間の業務に1234万円分の価値があるわけか
違う。部長が本来の業務をせずに代行した時間分の損失と言うことだろ
サビ残とかさ
経営者に金払ってるようなもんじゃない、なんで受け入れてんの？
損害賠償脅しを会社にされたら録音して裁判すると脅し返しましょう
そもそも、法人格上その損害は会社全体で補うものであって、その帰責は代表者である社長以下取り巻きが負うものとなる。つまり、注意義務∧監督責任をなきもとすることは道義的かつ社会的に許されないのであって、仮に個人にその責任を押し付けれるのであれば、事前事後∧その損害が発生することを予期予見できる前提とした損害補填の枠組みや取組が世界に誇れる優良企業への近道である。
いま見たら従業員28人にまで減ってて草
民事だとしても収入差し押さえられるから、会社の取引先との料金も差し押さえられるってことや。
そもそも会社の訴えの内訳からして訳わからんわ