氷河期世代の男性(45)「まともな会社で働いた事ない」深夜までのサービス残業に減給、パワハラ、即日解雇──。
1: 2022/05/27(金) 22:06:44.50 ID:fJNzmoVW9「正直、もう働きたくありません」
就職氷河期世代のハルキさん（仮名、45歳）は今まで「まともな働き口」に出合ったことがない。深夜までのサービス残業に一方的な減給、パワハラ、即日解雇──。10社以上の会社で働いたが、手取り20万円に届かない非正規雇用がほとんどだった。採用時の条件が実態とかけ離れた“求人詐欺”に遭ったこともある。いわゆる“ブラック企業”を転々とするなかでメンタルを病んだ。
ハルキさんはそう本音をこぼす。そして怒りを抑えるように続けた。「社長や経営者には、専門の資格や免許を取得させるとか、定期的に講習を受けることを義務づけるとかすべきです」。人を雇うからには、まずは労働関連法やハラスメント防止を学べというわけだ。
ハルキさんが渡り歩いてきた悪質企業の中でも、昨年クビになった会社は特にひどかったという。ハローワークで見つけたマンション管理の仕事。求人票の雇用形態に正社員とあったので迷わず応募した。
ところが、働き始めて数カ月が過ぎたとき、社長から作業着を貸してほしいと頼まれたので、自身が着ていた服を手渡したところ、袖口の汚れを指摘された。さらには「なんでそんなに汚いんだ！」「こんなもん人間が着るもんじゃねえ！」と激怒されたのだ。
作業着はたしかに袖口が黒ずんでいたという。ただ3日に一度は自宅で洗濯をし、襟元や袖口には部分汚れ用の洗剤も使っていた。黒ずみは、清掃や設備点検をしていれば普通にできる程度のもので、怒鳴られるような汚れではなかったと、ハルキさんは主張する。
一方的な罵倒にハルキさんが反論すると、今度は「生意気なことを言うなら、明日から来なくていい」と告げられた。即日解雇もショックだったが、その後、ハルキさんの就業形態は請負なので即日解雇には当たらないと開き直られ、二重にショックを受けた。
正社員ではなかった
正社員ではなかったのか──。ただ振り返ってみると、思い当たることはあった。採用時、社長から「最初の3カ月は外注という形になる」と言われたのだ。雇用契約書も社会保険もなし。さらに給与支給の前にはなぜか請求書を書かされた。
ハルキさんが持参してくれたマンション管理会社の求人票。「正社員」「請負ではない」と明記されている。実はこの求人票は今年に入ってからハローワークで見つけたもの。ハローワークが詐欺まがいの求人を垂れ流し続けていると、ハルキさんは訴える（筆者撮影）
おかしいとは思ったが、上司から「ほかの人もやってるから」と言われ、従った。何よりハローワークの求人票には「派遣・請負ではない」とも明記されていたので、正社員として採用されたものと信じていたのだ。
「明日から来るななんて、（労働者にとっては）死刑宣告みたいなもんですよ」。このとき、ハルキさんは人目もはばからず、泣いて抵抗した。しかし、クビは覆らなかった。
典型的な就職氷河期世代であるハルキさんは「今までまともな会社なんてなかった」と繰り返す。求人を探し、履歴書を書き、面接を受け、違法な働き方を強いられ、使い捨てにされ、また仕事を探す──。いったいいつまでこんなことを続ければいいのか。ハルキさんが再び繰り返す。「もう働きたくありません」。
https://toyokeizai.net/articles/-/591435?page=3
この人はまともな会社で働く為の努力したの？
>>4、7とか。
まともじゃない会社が存在してるのが良くないのでは？
なんで雇われること一択なんだよ
今時いくらでもネットで稼げるだろ
だよな、のび太君なんて起業したもんな
似たような感じだったな
氷河期世代って1800年代の黒人奴隷よりも酷い扱いを受けてるって言われてたもんな
それはねーわ
黒人奴隷の歴史調べてみろ
奴隷はカポエィラを編み出したが、氷河期は何も産み出してないやん
氷河期の新卒から20年余り、20年間なにやってたんだ？
で、たまに治験
ゆとりだったら100回くらい死んでる仕打ちを20年以上受けてきたのが氷河期世代
俺は絶対にこの国を滅ぼして復讐してやると誓ってる
時給倍満だからな
深夜残業せず、早朝残業しろっていわれる
それが普通
だからこそ価値があるのが深夜残業
公務員でござる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653656804/
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まともな職歴がないから無間地獄へ
友達もいない
分断されてる
文句さえ封殺される
その場その場ですぐ入れるところ選んでるとどんどん深みにハマって悪くなって行く
こいつも俺も
氷河期世代はみんな悲惨みたいに言われてるけどまともな職に就いてないのはせいぜい下1割
他の世代と数％の差しかない、底辺はいつの時代も底辺
日本の会社の大半がブラック企業
まともな会社はハロワークに求人は出さない
ハローワークはコストかけずに求人したいブラック企業と
まともな企業の書類選考にすら通らないブラック労働者をマッチングする場だから
45にもなって気づけない時点で無能
氷河期でも全員が就職できなかったわけじゃないからな
その時に選ばずにとりあえず社員になっとけば違っただろう
バイトなんて何年続けてもキャリアにはならん
ふざけたブラック企業に入ったならすぐに辞める決断力も無さそうだし
テメェの生きる力はテメェで身につけろ
ツッコミどころ多すぎるわ
>>84
45歳にもなってまずはお前が勉強しろだな
>「社長や経営者には、専門の資格や免許を取得させるとか、
定期的に講習を受けることを義務づけるとかすべきです」
そのうえで移民と派遣に反対してればそのうちまともな世の中になるよ。
そうすれば学歴経歴は意味がなくなり代表取締役になれる
そこからどう稼ぐかは知らん
全世代に言える
リーマンになったら終わり
口論で終わればいいけど刺されたり火を付けられたりしたら大損やん
奴隷だと思ってても別に足枷や首輪があるわけじゃないのに
それ。
パワハラばかりで、どこもブラック企業ばかりだよね？
言葉遊びよ
強制わいせつも暴行も恐喝もセクハラとかパワハラと呼び変えてごまかしてる
年間何万件も相談がある
これが日本の民間企業の実態
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コメント
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コメント (60)
即日解雇でええわ。給料ナシっていわれたけど、ニ三週間続けて無理ですお金払いませんって言う派遣会社なんていつまでもなくならねぇし。カネにもならん仕事で体壊してぼろくそ言われる人生しか残ってねぇわ。
そういうの給与明細を見たらわかると思うんだが
努力不足なのもそうだけどだけど詐欺求人許すのはどうかと思うんだけど
そこそこ大手だとわざと違法行為をして弁護士と何年も裁判やれと恐喝して来るからなぁ
身元保証人とかあっちこっちに迷惑掛かるし民事裁判争う金用意出来るかって
いや、おかしいと思ったときにハロワに相談しろよ…
こっちに来ないで
労基に行って
証拠集めてないとまともに取り合ってくれないぞ
労基に行っても何もしてくれないぞ
労働局へ行け
普通に生ぽ貰いに行くだろ？
国民年金寄りも多いし病院ただからな。
自己責任だな
自分も氷河期世代だけど全体の１０％ぐらいじゃないかな、ホントに悲惨な人って。
そして感覚的に自己責任論が最も強いのはこの世代だと思う、だから政治的にいつまでたっても放置されちゃうんだろう。
長期ニートしてるけど親との関係とか義務教育中にビリの成績だったり
確かに無能の自覚はあるけどあまりにも身の回りに救いが無い
だからテロが起きる
起こしそうだから覚悟しといてね
普通に肉体労働とか1次産業で勤めりゃええやろ
なぞそこまで「会社員」に拘和るのか
電工員とかアホでもなれるし、仕事はあるぞ
早いとこWW3が終わって官や民が平穏を得られたらそれでいい
平穏を乱す者はすべて魔女で人狼で人でなしだ
日本人の2割くらいはこう言う会社で働いてるんだよなあ
昭和の時代の土方が今でも経営の教科書だ！！みたいな会社は滅茶苦茶多い
そもそも土建屋の子沢山で実家の継げない子供がIT企業の社長とかになったらお父さんの真似するだろ？
どこでも普通に死ねばいいといわれる
今はそんな時代
生きるのが無理なら仕方がない
自分もその口だけど
自己責任という言葉は日本にしかないと聞いた
self-responsibility
普通にあるが？
海外ってか白人や中国韓国は自分のことは自分でやれってのが基本原則やもん。
当たり前の概念をわざわざ言葉にはせんやろ。
雇用保険の申請以外にハロワの存在価値って無いな。
役所の窓口で雇用保険を申請できたほうが経費削減に
なると思うわ。
氷河期世代が当時就職出来なかったのは国のせいだけど、
今、令和の時代に職に就けてないのは個人のせいだと思うわ。
俺自身その氷河期世代だけど、シンプルに勉強したり、時代に合わせて脳みそを入れ替えるとかしてたらいくらでも仕事には就けるし、選べるようにもなったし。
こう言う「就職出来ない」と言う人たちのここ10年分ぐらいの毎日24時間のスケジュールを見たら「そらそうなるわ」ってなる気しかしない。
こういう的はずれな事言ってるアホまだいるんだ
おめー個人の問題じゃなくて国家全体と国の将来の問題だっつーのむしろお前みたいなのがいらんのよ。竹中と一緒に外国（）にでも出てけ自称有能ｗ
氷河期の皆さん、令和の時代にもうすぐ50歳
どんなパーフェクト超人でもさすがにいらないかな
バブル崩壊してからこっち、日本の景気がずーーっと低空飛行なのも
自称努力している（笑）人の給料が思った以上に安いのも氷河期世代をまるごと切り捨てて
ずーっと捨てっぱなしにしているせいだぞ？
団塊の下で一番人数の多い団塊Jrと団塊の子供に金渡してないんだから物なんか売れるわけがないのにな
即日解雇とか、報復のしがいがあるやん
でもやれないんだろうな
中途半端に倫理的で真面目だから人生上手くいかないんだよ
バカ 「氷河期は自己責任w 」キャッキャｗ
俺 「じゃあコロナで給付金もらってる奴らは？」
バカ 「」
可愛そうだけど、社長には反論できるのに労働形態に疑問を持ったときに即会社やハローワークに確認・相談しない点がバランスを欠いているというか…
世代でくくられても、全員じゃないからな。
上の世代にもあいりん地区みたいな日雇いがあるし、今の若いのもサービス業渡り歩いてUber Eatsとか普通にいるし。
優良企業求人が少なかったってのは確かかもしれんが、それは今も低迷してて多いとはいえない。
ハラスメントとか言葉すら無かった時代やからなｗ 今のオコチャマ達だったら自殺してるレベルですわ
就職氷河期→ブラックにしか就職できない→貯金も資格もなし（下手すりゃまともな職歴もなし）→30過ぎたら詰みで40過ぎたら新卒とる方がマシといわれる始末
そうなると一般的な企業に就職はほぼ無理になる
そうなると自分で起業するか奮起して資格や技術を身に着けるしかない
ただそれができる人は早々に身に着けてるわけで・・・・
氷河期って無能多いよな 会社でも そりゃあ派遣になりますわってやつばっかりだもん
頭より体を使ってたんだろうね。
氷河期世代の苦労話って体を動かしてた話ばかりだし。
頭の使い方が身に付いてないんだと思うよ。
社名を晒せよ。
どうせ失うもの無いならええやん
氷河期世代の40代です。
この世代は何かと人のせいにする傾向強めに感じます。
会社が悪い社会が悪いと、、
そもそもハロワ使ってその会社に応募したのも自分だし、採用されて事前に怪しげな説明されて入社したのも自分の判断ですし、、、
労働条件通知書すら確認してなさそうですよね。
こうすればよかったかなとか、他の媒体も使ってみようとか思慮が浅かったかなとか考えないですよね。
デマばっかり流すなよｗ逆だろこの世代が自己責任主張する奴が一番多い。有名私立大学卒が高卒枠を奪い合ってたのが現実でもだ
普通は理不尽な経験をしたら、次回からそういう所に当たらないよう、
会社概要をよく調べたり、雇用契約書を詳細に確認したりしてアカン所を見分けられるよう努めるよね、
経営者への不満も影で文句言うだけで、訴えたりしてなさそう、
本人が何もしていないからブラック企業ばかりに当たって、そういう会社も減らないんじゃね？
ハロワか一度行ったけど微妙な案件しか無かったから雇用保険の手続きだけして自分で動いたな
氷河期時代でもデラ営業とか不動産マンション営業とか新卒枠はあったよ。そりゃブラックだったけどさ
その後転職時期2回ぐらい有って、今はある程度の処にいるけど、記事みたいに非正規は難易度高いなら選択は間違ってなかったんだろうなと思ってる
経験上ハロワで出てくる正社員の企業よりタウンワークで当たる派遣の仕事の方が嘘がない。
自己責任
この20年なにしてた、血税にたかるな
血税は若者のために使え
今の若者は国の福祉関連予算よりも、ダブついてるバブル世代の高給のために安月給で働いてるよ。
底辺に氷河期たたかせておけば政治は安泰だからな
奴ら言い返す余裕もないし
まあ、まともな就職先はなかったよ察してたやつらは公務員になってた
職を転々としてたやつもある程度の知識身に着けた後、起業なり個人事業主なりになった
我慢してブラックでもしがみついた奴はそれなりの地位になってる
おさまるところにおさまってるんで今更かまわないでほしいね
結局ダメなやつはどの時代でもダメよ
あと氷河期世代相手にマウントとってもむなしいからやめとけ
前にいた会社とそっくり !!
深夜午前 2時まで残業やらせる。 残業代は、30時間でカット。
長時間労働、裁量権なし、酷いパワハラ( 辞めるまでイジメをやる )
北九州市の 160人規模の建設コンサルだけど。 就活生は気をつけて !!
もしかして M設計 ?
即日解雇とか、よっぽどそいつに問題がなければそうそうあり得んよ。
事務でお茶出しが仕事だって納得して入ってもらった男が、２日目に会社に来なくなったのは
ワロタが。即日解雇されたことにしてんだろうなぁ。
就職氷河期の時期って昭和の習慣と今の習慣の悪い所をかけ合わせたような時期だから、想像いかないほどろくでもないんだよね。
今でも残っているけど新卒のときに就職できなきゃ、履歴書で撥ねられてマトモな仕事には永遠に就職できない。
どんな小さい会社でもとりあえず就職しておけば…と言いたいが、ブラック企業含めたら求人倍率が1.0を超えている今と、それですら0.5倍の就職氷河期。選ばないんじゃない。選ぶ余地もない。
自分は小さい会社に入れたからまあ助かったけど、こういう人はいくらでも居る。
当然だけどまともな会社に入れなかったからろくな社会人経験も積めず40過ぎて、サラリーマンなんてもう出来ない。
救いは安楽死処分しかないやろ
現実的に考えれば、倫理が邪魔してるけどそれ振りかざすなら彼ら雇ったれよ
これマジでミスった政治を叩かずに氷河期を叩いてる奴らを公安はマークしろって。間違いなく工作員なんだから。この記事の個人自体がどうとかなんの関係もなくて事実として氷河期を生んだのもその後の放置も失政だし国民全員に影響が出てるんだからいつまでも新自由主義者の自己責任論に洗脳されてたらやばいぞ
なんかわかるな。
毎回自己責任論主張する奴が出てくるよな。
なーんか文章が怪しいんだよな。
公務員の給料の話しが出た時も俺はもっと貰ってるｗ年収1千万！！みたいなこと書き込む奴が出てくるんだよ。
読んでると違和感があるんだよ。
本スレでブラックの肩持つ奴一体何なん？
なんかマジで工作員なんじゃね？
しかも国の工作員。
公務員の給料の話が出た時も俺はもっと貰ってるｗ俺は年収1千万！！みたいな書き込みが絶対あるし。
なーんか違和感あるんだよな。
書き込めない
気の毒には違いないが、あまりにもやられっぱなしって感じがするな
もう戦う気力もないんだろうけど、一人でやらなくてもNPOとかあるから
諦めずにやって欲しい
もう死ぬしかないよ・・・生まれてきたことそのものが罪なんだ。
一生懸命留学生や在日に税金費やして優秀な人だけ生き残れば良いようにしているから、
棄民政策の一環に間違いない。
民の苦悩など見て見ぬふりの政治家、皇族、財務省、警察はむしろ殺す側だし。
それでも自分の手は汚したくないから自殺して欲しいと思っているんだろうよ。
氷河期って言ってもひどい時とそうでもない時もある
４５歳って大卒なら１９９８年～１９９９年でしょ
そんなでもない
まあ新卒で失敗したら２００５年までは無かっただろうが
あんまり貧困に陥ると資格取得の勉強しようとか技術を身に付けようとかいう気力すら無くなるから
こういう人は国が保護した上で、勉強やスキル習得のサポートしてやらないといけないが、凄まじい縦割り行政で、生活保護を与えて、それでおしまいつう、ケースワーカーも人手が足りないなら増やせ、ちゃんと仕事するようにしろと
日本がダメになったのは役人はじめ無能と怠惰が横行したせいよ、それが当たり前と思ってんだから
人に努力しろつう奴はお前も努力しろと、こういう無責任と無気力が退廃をうむ
氷河期Fラン中退の俺でも額面500万超えとるぞ。
余りもの求人の土木作業員就職→エ口画像見たことあるだけでPC出来ると判断され施工計画作れと無茶ぶり→その後資格取らされサビ残施工管理。
糞ブラックだったから資格費用は全部自腹や。
資格とってたお陰で同じ施工管理でもちょっと上の方に転職出来たけどな。
氷河期世代こうゆうことになってるひとは
苦しいとかいいながら気合を入れないといけない時に
甘ったれたことを言って逃げるから
下の世代の上司からしたら使いにくいんじゃ
経営者に特別な免許や資格求める前に
この人も自分で資格とか取らないのかな?
とりあえずフォーク取って倉庫来れば時給もそこそこあるぞ。
今フォークマン不足してるし、派遣会社使っても集めるの大変
フォークマン性格悪いの多いから、礼儀正しい奴で真面目にやってれば
パートで入っても正社員の声掛かると思うけどな
ハロワで仕事探してる時点でもう何かを察するわな。