1:
FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 09:47:22.26 ID:CAP_USER.net
大手広告会社・電通の新入社員だった高橋まつりさん(当時24歳)の過労自殺問題を受け、厚生労働省は26日、違法な長時間労働があった大企業に対し、行政指導段階での企業名の公表基準を引き下げることなどを盛り込んだ緊急対策を公表した。
現行の月100時間超の違法な長時間労働を、月80時間超に見直す。早ければ来年1月に各労働局に通達し、適用する。
行政指導段階での企業名の公表について、昨年5月に導入された現行の基準は、1年間に3事業所で、10人以上または4分の1の従業員に月100時間超の違法な長時間労働があった場合としている。しかし、過労による労災認定についての基準はなく、これまでに公表されたのは1社だけだった。
今回の見直しでは、長時間労働の基準を月80時間超に引き下げ、事業所数も年間2か所とした。また、複数の事業所で過労が原因の労災が認定された場合も、新たに公表の対象に加えた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161226-OYT1T50094.html
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482799642/
18: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:04:28.29 ID:bsD6ipBE.net
月80時間じゃ、ひっかかる企業が多すぎて大変じゃないか?
3: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 09:49:39.31 ID:7LpRddBA.net
違法ならば、罰金とれよ。
217: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 22:44:11.87 ID:NKFlo84Z.net
>>3
時間外労働賃金は1.25倍の割増、休日出勤は1.35倍の割増、これが企業に対する罰則金扱いとして作業者に支払われる。
てか、お前は働いたことねーだろw
226: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 23:50:57.10 ID:BxFGS4pO.net
>>217
その罰金が低すぎるんだよ
最低でも2倍にすべき
5: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 09:52:33.99 ID:1FpYVi8y.net
違法労働の事業者潰してみろよ。
ヤル気ねえなら税金泥棒とか言われても文句ねえよな。
8: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 09:54:37.85 ID:x8S58FQ7.net
開発の部署なんて100時間なんて普通だぞ
能動的にやってる人間にとって苦痛などない
11: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 09:57:55.50 ID:1FpYVi8y.net
>>8
それが同調圧力になって、人を殺すんだよ無能。
29: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:13:28.22 ID:QCoP7cUx.net
>>8
俺も開発だから気持ちはわかるが、会社にこもるのはどうかと思うぞ。
アイデアを考えるのは散歩したり通勤途中や風呂に入りながらやるんだよ。
あまり会社に迷惑かけるなよ。
12: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 09:59:12.84 ID:cMHM5ynf.net
より巨悪なサビ残は?
57: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 11:03:59.00 ID:8XPr+MnT.net
>>12
表向き存在しないことになっているのでセーフ!
13: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:00:18.99 ID:ff3jId7U.net
これタイムカード早めに押すのを推奨してるだけだろ
169: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 19:30:00.30 ID:XVI+wbba.net
>>13
実際はそうなるね。たとえ会社から、かたち上追い出しても、残業は自宅でやれという事になる。形骸化の最たるものだね。
172: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 19:42:39.47 ID:IDKv6sd+.net
>>169
「仕事を家に持って帰る」なんてもはや不可能だよ。
15: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:03:17.41 ID:348bfs2k.net
79時間59分なら問題ないわけだな
23: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:08:06.76 ID:SaVegyiT.net
50時間超えたら公開でエエやろ。
ネットで公開すりゃ検索しやすいし就職・転職者には有り難い。
28: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:12:15.79 ID:imvYGOt4.net
まっさきに霞ヶ関が公表されちゃうじゃんw
33: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:17:24.05 ID:e5zODRvb.net
>>28
野党がアップしはじめましたwww
45: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:36:06.18 ID:dllG233z.net
公務員だけど、サビ残で100時間超えてるよ。
32: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:14:17.14 ID:/EK3VbQ9.net
ますます残業を過少報告するようになるじゃん。
80時間を超えてると報告している企業のほうが、むしろ正直であると評価されるようになるぞ。
37: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:21:03.69 ID:SaVegyiT.net
>>32
虚偽報告には営業停止や罰金など厳しい罰則設けるしかないな。
35: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:19:44.32 ID:1FpYVi8y.net
相変わらず問題の解決には興味が無いな。
サービス残業と名ばかり管理職とみなし残業が諸悪の根源だ。
48: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:44:48.30 ID:ROP3x7Iy.net
工場とかでも人手不足でヤバイところ、多いみたいだけどな
某大手精肉とか?○○ハムとか。
コンビニ商品とかやっているところは休みがないらしい
49: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:47:32.41 ID:/TtOe4BL.net
住友重機の下請けやってた頃平気に残業150時間位やらされてた。これでも少ない方でもっとやらされてた所は180~200時間オーバーの人もいた。
24時間働かされて、また朝から残業2時間とか毎日朝の3時まで残業とか。
あそこは狂ってる。
53: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:55:17.23 ID:Tsqhiu5L.net
三井系の会社で女子社員だけ5時に帰るのには笑った。
コネ入社なので重役とかから電話がかかってきてうちの娘をどうしてくれる!でそうなったらしい。
71: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 11:42:24.10 ID:xH5X3mDh.net
無駄な事してないで、とっとと労働基準法違反の罰則作れよ。
営業停止とか経営者逮捕とか。
73: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 11:45:04.76 ID:SnhBS1TG.net
>1
三十年前、俺はシステム推進課に居たけど月超勤が90時間台で課長からヤル気の無い怠惰&阿呆ばかりだ!と凄い勢いで叱られた会社は、今も株式時価総額は日本のベスト7位に入っいる大会社だったw
81: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 12:03:34.01 ID:JvMcJRk4.net
>>1
国にしては国民に優しいな
96: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 12:25:54.21 ID:YaB20SGS.net
経営者「私が法であり神である」
こんな意識だからムリムリ
エイベックス見てみろ
ワタミ見てみろ
もう国家の枠組みから抜けているぞ
126: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 13:27:54.43 ID:9IMltKD8.net
>>1
厳しくないし、違反したら株主配当金を出せないペナルティを課せばなくなるよ。
有限会社なら雇用主に懲役1年以上5年以下の実刑判決。
127: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 13:31:51.04 ID:zhsLKzjA.net
>>126
労基違反で配当金禁止は素晴らしいな。
これを掲げてくれる政治家は出てこないものか。
139: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 14:43:14.01 ID:bmXD7Ez7.net
デスクワークの残業だと、肉体疲労度は少ないよな。
飲食業で同じ時間は無理だと思う。
議論するなら前提を合わせないとね。
140: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 14:56:49.81 ID:RJUw1jqU.net
うちの会社の経理のデブ女だけどコイツはさすがにタチが悪い。毎日、19時~20時くらいまで残業するんだけど就業時間内に片づけることができる量の仕事をいつも残業で片づけてる。
時間内は無駄話、タバコ休憩などやりたい放題。こんなデブ女(30半ばの毒)、さっさと放り出せばいいのに馬鹿社長の前では態度激変だから気付かない。
このデブ女の残業代は噂では5万円~8万円/月になってるらしい。現場の苦労も知らずに管理部門は気楽なもんだ。
86: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 12:09:12.43 ID:RJUw1jqU.net
残業なんて自己申告なんだから実態を把握できるわけがない。それよりブラック企業を認定するのに客観的で正確なデータがある。
離職率だよ。
社員が退職すれば会社は必ずハローワークで離職票を発行しないといけない。これは確実に記録として残るからハローワークでは会社の従業員数と離職者数は把握できる。この2つがあれば離職率は算出できる。
これを大企業だけでなく中小零細(従業員5人以上の法人)まで都道府県別にランキングして上位200社くらいを公開すればいい。俺はこれを役所、労基署、ハロワに何度も提案しているのだがいまだ実現していない。
44: FX2ちゃんねる 2016/12/27(火) 10:33:09.62 ID:mZIYtQOm.net
これ、キッチリやったら、名前の出ない企業の方がごく僅かになる
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
俺これのせいで先月100時間残業してたのに79.5時間しか残業してないことにして処理されたわ
こういうことされるから意味ないんじゃないの?
企業を縛るのは大変結構だけど、他所にやらせるくらいだから官庁も当然守るんだよな?
出勤時にハンコ押す中小企業でも今どきやらないデタラメ勤怠管理、毎月の残業手当予算に応じて申告残業時間を一律○○%カットみたいな無茶苦茶やってて正味の勤務時間が把握できないなら、職員に付けさせている実際の退庁時刻教えてもらえ
病気休職してる職員多いんだから、結構集まるだろ?
うちの会社の他部署だけど、仕事忙しい忙しいって残業馬鹿みたいにする癖に、寝不足だって昼間寝てるやつめっちゃ多いんだよね
残業してるのは本当にオーバーワークか無能かのどっちかだわ
俺は最近150時間以上の残業を2ヶ月つづけたけど、火着いてたプロジェクトなんで御咎めなし
まあ注意と罰金あったみたいだけど、下の方には噂程度でしたわ
もっと前の頃は殆ど泊まり込みの状態で、タイムカードなしの残業代なしで10年働いてた
お陰で躁うつ病認定ですわ・・・
ほんと色んな分野の職で悲鳴あげてると思うんだけど、上はホクホクしてると思うと日本チネって言いたくなるわ
日本の労働環境の闇は深すぎるな、これだけブラック企業が問題とされてても企業を擁護しだす労働者が一定数は出てきて苦労自慢が止まらなくなるなってるの何百回も見かけてきたもん。
学歴と親の年収の話題でも同じよ。
彼らは超一部の特例(俺の1000人いた貧乏家庭の中のたった1人はいい大学でて云々)を上げて反論?(屁理屈)を言う。それに賛同する馬鹿が湧く
そしてそこから落ちた時、あぁ自分は間違ってたんだなと初めて思う。
この問題もね同じブラック企業で、躁鬱、自殺、過労死が耐えないのに、俺の友人は300時間やっても云々とかいうエビデンスもなんにもない論で反論する輩が出て来る。
ネットは顔見えないし、証拠もいくらでも捏造可能。それが匿名ネットの限界なんよ
大多数の中小企業は関係ありませんwww
サビ残サビ残いってる無能はちゃんと勤怠つけようね
80時間とか言ってないでとにかく残業時間を公開しろよ。激務だと分かって入るのと、激務であることを入ってから知るのでは全く違う。やりがいがあるから長時間労働も平気だろっていうなら、最初から通知して平気な奴だけ入れればいい。
サビ残は違法なので論外、罰則を設けろ。
誰が決めた。
官僚だ。
官僚にそんな権限はない。
解るか?
確かに残業時間は誤魔化しがあるかもしれないから離職率の暴露はいいかもね。
気力も体力も高いテンションで要求されるなら1時間の残業でもキツイかもしれない。
人間の能力にはばらつきもあるし。
今までもあったことなのに、何でこの女が死んだら動き出したの?
こういう企業は勤務時間自体が不正確だ。
タイムカードがあっても退勤押してから残業。
逆にサービス残業が増えるかも。
私は派遣社員です。基本給は非常に安い。月に100時間残業してやっと人並みの生活出来る給料です。
役人は表面的な話しだけで自分たちの給料が高いことに触れない。一度役人も派遣社員並みの給料で働いてみてみたらば、残業の話しだけではなく派遣社員の給料上昇も考えてみるでしょうかな?
残業が辛くて自殺するくらいなら、会社辞める根性がなかってのかな?
罰則がない上に、残業時間を把握する術もないのに守る訳がない。
発覚した時点で、向こう5年法人税2割増とかやらないと。
>>離職率だよ。
これはその通りだな。
この人、議員に立候補してもらいたいな。
虚偽申告をどうして無くすか、生活残業マンをどうするか
残業代より安い罰金の件とか、問題大杉。
発覚したら役員全員の所得税3年間2倍にしろ!
まーだ残業が当然みたいな事ぬかしてるバカがいるのか
金が欲しいんだ、100時間までは見逃してくれ
残業代でないなら帰るけど、バイトすんぞ
あーこの流れか、
電通はアメポチで、「日本人、金持ってんじゃん、こいつらに働かせないで消費させろw」って言われたんだろうな。
今回の電通晒し上げが行き過ぎてるからやり玉に挙げさせて、
本命は全国民の労働時間の規制と、国内総生産の削減。
まぁ、日本人が勤務時間中を死ぬ気で働けば労働時間規制された所で屁でもないから問題ないね。
これ言ってる国は平気で残業100時間以上させてるからね
企業を公開させるなら省庁、県、市区町村も同様に公開しろよ
残業80時間程度なら大抵の公的機関が名前を連ねるんだから
例え繁忙期でもやっぱり残業が続くと仕事のパフォーマンスは低下する。それもまた日本人が一人当たりの生産性が低い要因だよ。無駄な会議、決められないボス、無駄な複数承認ルートもそうだけど。
残業させるくらいならもっと人を雇うべき。でもそうなると日本の福利厚生や強い組合がネックなんだよなぁ。能力不足を理由にクビにできないのは問題やわ。
本当に悪質なサービス残業なんかを取り締まろうと思ったら、実態を確かめるために労働基準局の職員が定期的に遅くまで電気がついてる会社に長期滞在して実態を確かめないとなぁ…
クビ覚悟で通報してくる人なんて言う程おおくないし、通報してもすぐには動いてくれないとか、実際に厳重注意受けた会社も1か月もすれば元通りとかだし、少なくとも労働基準監督署には今以上の予算と権限を与えないとダメだし、責任者に対する罰則も最悪禁固刑くらい必要だし、少なくとも今の「今後気を付けてくださいね♡」みたいな軽い罰則じゃ永久に良くなる気がせんわ。
逮捕ならまだしも事業停止なんてしたら結局被害者である従業員が辛い目に合うよね
そんな事になるならと告発することも無くなるよね
金を従業員にかなりの額払うってのが一番いいやり方だと思うよ
働きかた政策に、いままで3度も面と向かって刃向かった電通に対し、
日本政府は徹底的につぶしにかかっている。
社長がやめた程度じゃ、おさまらないぞ!
電通に利するような大企業も、株主訴訟させて経営者の財産をはぎ取るだろうよ。