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神社の境内で営業していた珈琲店、軌道に乗ったところで神社側に商標登録&儲けを要求され閉店してしまう→しかしよく見ると疑問点が
Makikafe@元スクナビコナコーヒー店主@Makikafe
スクナビコナコーヒー閉店の件
スクナビコナコーヒーの名前の著作権・使用権・所有権を神社が主張し、神社が商標を取り、私が自由に使用できなくする旨の発言がありました。私はせっかく神社でコーヒー屋を出させていただくのであれば、神社の神様「スクナビコナの神」を広く知ってもらう為に店名に入れることを提案、承諾してもらいました。
オリジナルブレンドも作り、ロゴの制作は友人の佐藤はなえさんに、神社の無理難題を乗り越えるために日建設計の「つな木」プロジェクトの大庭さんたちに協力していただき、私史上、一番美味しいコーヒーを焙煎してくださるフジヤマコーヒーロースターズさん、私史上、一番美味しいフレーバーティーのムレスナティーの西願さん、スイーツは、神社の地元調布に貢献したいと思い、清風堂さんを紹介してもらい、2021/5/2にオープンしました。
神社の制約ゆえに土日祝だけのカフェでした。移動式のカフェブースは、保健所では「臨時営業許可」しか取得できず、本当はお祭りの日しか営業できないお店でした。神社としては初めてのカフェで、前例がないため、まずは神社の信用を得るために簡易のカフェブースでコツコツと始めることにしました。
土日祝に営業していることを大っぴらに言えないので、SNSはストーリーズのみで営業日をお知らせし、取材の記事には「祭日を中心に不定期」と表現していただくようにしていました。長年培ったコミュニケーション力と、美味しいコーヒー、境内の木漏れ日のロケーションが功を奏し、少しずつファンが増え、Instagramのフォロワーは1000人を突破。
散歩の達人の記事はYahoo、LINE NEWS、Smart Newsに転載。名クリエイティブディレクターの本山さんのお眼鏡に叶い、京王線、トリエ京王電鉄の企画にメインで起用されました。調布を代表するお店のキービジュアルとして駅貼りポスター、中吊り広告、動画広告に起用していただき、歓喜の投稿をしたことはみなさんの記憶にも新しいと思います。露出としては1000万円以上の価値があり、神社のPRにも大きく寄与できた、きっと喜んでもらえるだろうと思った矢先でした。もちろん、取材はすべて神社の許可を取り、校正確認もしています。
しかし、広告のことは一切触れられませんでした。それどころか、神社はなぜか、私が六本木などでお店を出すのではないかと思ったそうです。なぜ六本木なのかさっぱりわかりません。周囲のお店が「ふだてん」という名前をつけていることに憤慨していました。そして、スクナビコナの神も、神社のものだから、スクナビコナコーヒーは神社のものと言っておられました。
神様が誰のものかということは置いておいて、私は1年間「スクナビコナコーヒー」を育ててきました。お客さんからも「スクナビコナコーヒーさん」「スクナビコナさん」と呼ばれるようになり、スクナビコナコーヒーはすでに私自身でした。スクナビコナコーヒーが私でなくなることはさっぱり理解できず、同席したパートナーは反論しました。
そのとき、突然宮司が激昂し、金銭の納付が少ないことなどを口にしました。私は混乱していました。GWを前にして、多くのお客様を迎える準備ができているのに、スクナビコナコーヒーが私ではなくなることが理解できませんでした。そしてその場でスクナビコナコーヒーがなくなることになりました。
スクナビコナコーヒーの名前の由来を話しても、若宮司の奥様は「うちでカフェができるならスクヒコナコーヒーがいいねって前から話してた」と言いました。
話が通用しない、と感じました。
それまで、どんなに嫌な想いをしてもお客様の笑顔に癒やされてやってきました。神社に賑わいを、と毎週コーヒ豆とコーヒーカップを持って通っていました。(神社に送れないので)その場から追い出されるように帰りました。そして関係各所への通達と、お客様へのお知らせをすぐに行い、今にいたります。
高校生からずっと夢だった喫茶店の開業はたった1年で終わりました。でも、たった1年にも関わらず多くのファンを作れることの自信をつけることができました。少し休むことにします。そして、今度は毎日営業できて、ミルクも扱えるお店を作りたいです。これまでの人生、たくさん転んで倒れて立ち上がってきました。私は何度でも立ち上がります。これからも宜しくお願いします。GW用に発注したコーヒー豆の通販をしたいのですが、今、体調を崩しています。休養を取ってから、通販をお知らせしたいと思います。
営業許可と実際の営業日が違うって
この店違法じゃないの
グレーゾーンなんだろうけど引っかかるよな
グレーじゃなくてブラック
ガチ違法行為
コーヒーだけにブラックか
露天商扱いだから。
なあ
わざわざ隠して営業してたとか自分で書いてあるし
ゴミやな
これ草
きさまやるなw
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651935128/
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損害も利益も自分が持つ方が成功する
神社はコーヒーもお茶も関係なくないか?
別にどっちでもいいと思うよ
ほんこれ
神社を応援しますってか
なるほど
あれか、わざわざ近道の邪魔になるように神社構えて通行料として賽銭を要求するってやつか。
そんな事は無いだろ
お前が今思いついただけじゃん
祭りにはならず者が集まるけどなw。
神社側も黙認してんだから、どっちもどっちやろ。
それはそれでありかも
神社との初期合意以上に独自判断で営業日を増やす
相手が金にがめついかったせいで精神病んだ宣言
これは神社が好意で軒先貸したら増長して好き勝手されたので追い出しにかかったパターン
こっちのが正解のきがする
ただで土地借りてる意識が無さすぎるんだよな
なるほど
多分これだよな
氏子は無償で神社のために尽くし貢ぐものと信じ切ってる。
多分>>1の神社も、詐欺的な思考は一切なく、
マジで、このコーヒー屋の売り上げ(利益では無い)は全て神社に奉納されて然るべき、と思ってるハズ。
>>103
良いものを作ってれば自然と評価してもらえて儲かるようになるからな
なんてのはもう通用しないでしょ
知名度ほど大切なものはない
商売はそれだけじゃないんよね
難しいよ
というより、神社の敷地内で他業者が商売すると、法律方面とか税金とかややこしいのよ。
これは計画的だな
儲かるかどうかわからないから神社の敷地を借りて土日だけ開店
軌道に乗ったところで神社が絡んでくる
SNSで話題になる
一時閉店
別の場所で開店
低コストで始めて十分話題になったところで正式に店舗を借りて店を出す算段
なかなかの策士
最近のSNS利用をみると
ありえるから困るわ
イヤ。困ってるところ多いんだぞ。
でも土地の税金は納めなきゃならん。
どうかすると、都会のほうが金銭的に厳しいかも。
寺と違って神社なんてほぼボランティアみたいなもんだぞ
余裕で赤字だわ
≻金銭の納付が少ない
「ちゃんと払ってますけど!?」って態度したんじゃないの?
んで、そんな態度取られるほど真っ当な契約も家賃額にもしてないでしょうにと
好意で貸してた神社が怒る程の何かがあったのかとは思うけど
>>226
コイツ → あくまで年1のお祭りの日だけの営業許可前提のショバ代を払う
神社側 → なぜか許可してない土日もガンガン営業しててその分も当然払うと思って請求しる
このボタンの掛け違いではないか?
許可は神社じゃなくて保健所の許可だろ
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コメント
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コメント (68)
他人の土地を占拠して許可のない飲食物の提供を行う人の話がどこまで信じられるかってところ。
法に従わない人が商標云々は草生える
背乗り商売してるくせになんだこいつらwwダニって被害者面好きだよな
個人間の契約が全てやろ
貸し主側が一方的に強いんなら家主最強になるぞ
ドッチモドッチ
店の名前があかん
これじゃあ長期的にやっていけない
ヤクザ通すってこういう事だったんだろうな。
双方の言い分聞いてこういうのの仲裁してたのが、昔の香具師とかヤクザだったんだろうなあ
普通の参拝者からクレームがあったとか?あとは以前は子供の遊び場だったのに、客やこのオーナーが「うるさい!」って怒鳴ったとか
神社側の言い分がないと何とも言えないな
最初から自分のお店出してやればいいじゃん?
借地借家法か、定期借家法の差かな?その場でというのは、その日が通告後の撤退引渡し日だったのか?法律を知らんと搾取されてバカをみるんやで。
でもお賽銭少なかったのは事実なんやろなあ。
しかも私は被害者ですってないわ
よくわからんけどコーヒー屋を叩くわ
よくわかんないけど、普通に喫茶店やろうか。
そんなことしたら店舗としての税金納めなくちゃいけなくなるじゃないですか。
客にレシートも出さなくちゃいけなくなるし。
>神社の無理難題を乗り越えるために
文章のここが気になるんだけど、
初めから無理難題出して出店できないようにしてるし、そもそも歓迎されてないよね。
まぁ、出店形態からして店側にも疑問が多いわw
普通にテナント借りて出店しろよ
んー可哀想だし良いもの出すしこの人は正しく清く感じた
誠実さが文章からわかるから店独立したら応援したい
クラファンやったら支援しちゃう
正しく清い人がこんな裏風俗みたいな営業するかよwww
>土日祝に営業していることを大っぴらに言えないので、SNSはストーリーズのみで営業日をお知らせし、取材の記事には「祭日を中心に不定期」と表現していただくようにしていました。
正しく清い人の営業方法がこれか
>土日祝に営業していることを大っぴらに言えないので、SNSはストーリーズのみで営業日をお知らせし、取材の記事には「祭日を中心に不定期」と表現していただくようにしていました。
僕がんばってたけど、いいがかりつけられてお店なくなっちゃった
どーもこういう方向からアピールするやつには、なんかある気がするね
他人に横取りや口出しや邪魔させる糸口を与えるとこうなると、神様が教えてくれてんだよ
犯罪者が何開き直ってんだよクズ
話を読むに、色んな人間が関わってきているみたいだから、恐らく境内を出て、そのままの商品名で他に店を開く準備をしたんじゃないか?「露出としては1000万円以上の価値があり、神社のPRにも大きく寄与できた」ってPR価値をこういう金額で言うってことは誰かに入れ知恵されたって分かる。神社側は、好意で境内の一部を貸していたのに、そういう商売に利用されるって判断したんじゃないか?
神社側の言い分も見ないといけないな。これ。
完全な違法営業ですよ。
しかもやってる方は分かっててやってるのが質が悪い。
さらにそれをばれないようにするためちゃんとした場所代すら
納めてなかった可能性もある。
これでSNSで拡散すれば自分を擁護してもらえると思うとか頭おかしいわ。
これ宗教法人を利用した脱税に当たるだろ。
臨時営業許可で土日祝日営業していたら完全に法律違反だろ。
それに、スクナビコナという名は神社の方に帰属するし、コーヒー店は神社側に許可を貰ってその名を使わせてもらっているだけで、コーヒー店のものだという主張は通らんでしょ。そもそも、便乗商売だし。
気になるのは「金銭の納付が少ない」という点だが、店主側は貪欲な宮司が金を要求している感じで伝えているけど本当にそうかな?ちゃんと取り決められた金額を納付しているならそう書くのに、ぼやかしているよね。売上の何%の納付という約束で、明らかに宣伝で客が増えているのに納付金をちょろまかしていた気がしてならない。
神社の敷地って税金かかるの?寺はかからないんじゃないのか?利益にかからないだけ?
神社も宗教法人なら宗教活動に関しては非課税、おみくじとかお賽銭とか
だけどこの場合飲食店として場所貸してるから、そこから上がる収益は課税されるはず
その辺りでもめたんじゃね
こういうのって一方から聞いたら「神社ひどくね?」ってなるのが普通なんだけど、こいつのは「こいつおかしくね?」ってなるんだが。
違法営業で保健所の検査入ったんじゃね?
なにげに郵便局等の小銭に関する手数料徴収が響いている気がするわ。
スクナビコナコーヒーが私ではなくなるのが理解できないってちょっと危ない人みたいな言い回しだと思った。
弁護士を入れてちゃんとお話をしましょう。
大っぴらに言えないような営業してた人間の言い分を丸ごと信じられるかどうか…
神社とか日本列島とかを日本人だけのものって考える狭量な人が増えてきたのかな
珈琲屋は悪くない
政権交代して珈琲屋さんを応援する法律を作ろう
日本は日本人のものじゃない!
釣り針がでかすぎですよ
発達障害が書く文章だな
何を言おうが、先に約束破ったらどう怒られてもお前が怒らせたんやろがとしか
どう怒るかは人次第だからそこは知らんけど、怒る原因だけははっきりしてるじゃん
普通に税務署や保健所とかから神社に文句が言ったんだと思うよ。
それで、本人問い詰めたら、土日祝に営業していたことが分かって、トータルで年間150日くらいは営業していたのではないか?
神社側は、祭日のみと言ってたんだと思うけど、店側が土日祝って勝手に解釈したのではなかろうか?
神社仏閣は貧困こそ美徳だと知れ嫌な奴は今すぐ辞めろ
賽銭(上納金)がスクナ過ぎて神様が怒ったんやで
評価
>スクナビコナの神も、神社のものだから
何神様私物化してんのこのクソ神社
全体的にこのコーヒー屋の文章の書き方はおかしいので、神社側がそういう発言を本当にしたかどうか怪しいと思う。捻じ曲げてる可能性大かと。
それに乗って暴言吐いちゃうと、この神社はかなりちゃんとした神社なので、普通にバチ当ると思うよ。
そもそも神社側がそんなこと言ったかどうかも怪しい案件
特許庁の検索でも商標出てこないし
>>神社側も黙認してんだから、どっちもどっちやろ
自分の土地で勝手に違法営業してる店の連帯責任被るお人好しなんやねw
この名前は使ってもいいけどってだけの話やろ(神の名前の権利主張の正当性の有無はまた別の話)
しかし、こういう自分勝手な認識になるやつは多いから書面はキチンと取っとかんとね
あと、この手のやつは問題を単純化するよなぁw
まぁ、自分のカフェやりたい!っていう欲しか見えてないんやから仕方ないか
境内にカフェがある神社は普通に存在してるけど前例がないってこの神社の話?
軒先母屋案件だな。
神様の名前で呼ばれるのはどうかと思うのと
使っているがコナコーヒーでなければ優良誤認表示にあたるのでは
うまいコーヒーだから売上上げてたって主張してるみたいだけども
御布施代わりにコーヒー飲んでた人がどれくらいいるんかね?
祭神の名前がついてたら神社直営と思って御布施代わりに飲んでた人もいるんじゃね?
ちょっとオシャレっぽいコーヒーなんてどこにでもある
神社にあるからオシャレ度も知名度も増してフォローとかした人多そう
普通に店舗借りて勝負したらいいと思う
しかしショバ代いくら払ってたんだろ?
要するにこの世には神も仏も居ないってこった
違法行為部分の浅さと頑張ってきた被害者アピールの長さのコントラストよ
神社から出て行き、名前を変えて神社の横でコーヒー屋開けよ。
普通にお参りしてる近隣市の者の印象&感想。
一方からの発言でしかないけれど、布多天神さんの方を信用する。
書かれているようなことをしたとは思えない。このコーヒー店主の方が胡散臭いと思ってしまう。
店主がコーヒー馬鹿なのか、話題のカフェで一発当てたい人なのかと思ってしまう。
「神社の神様「スクナビコナの神」を広く知ってもらう為に店名に入れることを提案」って発言。
既に広く知られている神様になんて不遜な態度なんだろうとびっくりした。記紀読んでないのかと。
神を敬う気がない人が、ただ名前を借りて、チャラい商売してたんじゃないかなという印象。
それに「フォロワー1000人(ドヤ)」って。布多天神は元々めちゃくちゃ有名な社なのに恥ずかしい。
フォロワー1000なんて2週間で500簡単なのにアホかなってなった
近隣市の、普通にお参りしていた者の印象、続きです。
学業のご利益もあり、子供の頃からお詣りに行っているけれど、布多天神さんは清々しくていいお社。
神社の近隣は、地名から察していただけるかと思うけれど、風土記の時代から集落のあるとても古い土地。
(調布=租庸調の調が布だった、府中=国府、国分寺=その名の通り…など)
東京都心よりもずっと歴史は古く、千年越えの古い寺社がゴロゴロある地域で、地元民は堅実な気風。
つまり、ぶっちゃけ東京だけど人がのほほんとしていて、地味で若干野暮ったい。
都心の寺社でカフェを作るのとか流行ってるけど、あれは権利関係もきちんとしてそれなりのお金がかかる。
そういうのをすっとばし、安上がりにうまいこと…とか思った変なのに目をつけられちゃったのかなと思う。
これ以上揉めないといいなと心配しています。長文失礼しました。
神さまの前で揉めてるのを恥じてよ
他で話題になってるが神様のアクリルスタンド作って無販売してたのがマズかったと思うで
神社の名前も入れてたし
まっとうな商売したいなら神社を利用するなよ
観光地として利用し名前まで便乗したたままブランド化は泥棒だろ
とは言えここの宮司結構アレだぞ。
神社の集客力利用して商売してただけだろ。神社の言うこと聞いておけよ、嫌なら他で商売するしかない
神社仏閣の周辺で蕎麦とか団子とか売ってる店とか
屋台を出してる人たちなんて昔っから居るけど
アレってショバ代や名義使用料の類を
何らかの形で寄生先に還元しているから御目溢しされてるんだよ
況して今回の事例は神社の境内で法律を破ってまで商売しているワケだから
一般的には土地の使用料が発生するケースで完全に店子で100%コーヒー屋が悪い
文脈から『うちでカフェができるならスクヒコナコーヒーがいいねって前から話してた』を否定してるけど
神社で祀っているのがスクナヒコなら。神社側が権利を主張するのは当たり前だし
(スクナヒコて酒の神様でコーヒー屋とは縁もゆかりも無い)
『前から話してた』を否定すると=”神社に話を通さずに無許可で営業していた”ことになるからな
被害者妄想が強すぎる
神様の名前を店名にする時点でおかしいだろ
神社の許可だろうが、神社は神様じゃないっての
ちょっとついて行けない感覚
これ、コーヒー屋の方が詐欺罪まで適用される流れでは?
無許可営業って事なら、当然税金も滞納しているから脱税疑惑もあるよね?そもそもこのコロナの時期に無許可で露店とかどう考えてもアウトだと思うけど